Визарды саспендят игры в магазинах в Европе (и России)

[Backstreet]

Только что, Stas сказал:

Может и режет, но мне можно = )
Я на такие мелочи забил, тем более я сейчас простуженный.  Если будут проблемы со сном то поймёшь = )

Представляешь, а ведь я ещё и пишу бывает. И это даже кто-то читает...

Давай лучше про Магию

[Nazar]

15 минут назад, Backstreet сказал:

 

Изменено 24 октября 2020 пользователем Nazar
Забыл, что ушел пить колу

[Stas]

12 минут назад, Backstreet сказал:

Давай лучше про Магию

Хотел проехаться по твоему ошибки "совершенно другого уровня", но да ладно. Давай лучше за магию. 

44 минуты назад, Backstreet сказал:

У меня клуб по Магии уже 13 лет. Так вот никогда не было так плохо как сейчас. Раньше было дорого, тяжело, но всегда был свет в конце тоннеля. Сейчас света нет. Визарда забили на тейблтоп и слепо верят, что это хороший план

Вот тут вынужден согласится. Сейчас очень плохо и что там будет дальше не понятно. Однако то что это будет Конец истории не верю. 
Что касается визардов... А что они могут сделать объективно?

 

[Backstreet]

4 минуты назад, Stas сказал:

Что касается визардов... А что они могут сделать объективно?

 

Не отменять Про Туры. Сделать перенос на неопределенное время. Большинство участников будут только рады, чем теребить Аренку. Ну или выбор -- Аренка или подождать. Не срезать миллион долларов призовых или сколько они там срезали. Ну и еще куча вещей, которые можно сделать, если только ты не решил, что тейблтоп Магия тебе теперь не нужна

[Takamori]

У нас вот раньше в клубе люди играли турниры в разных форматах, чтобы накопить ПВ очков и скататься на нац. Сейчас мотивации играть побольше турниров как таковой нет, так что выбрать для себя 1 любимый формат и играть 1 раз в неделю-две только в него стало нормой. Про проблему завоза промо продукции все знают, это еще 1 минус к мотивации. Зачем идти играть в локал геймстор вообще не понятно становится. 

Кстати. Слышал от кого то, что играть в магазинах магии зарубежом уже давно моветон, а именно Игровые клубы это чуть ли не чисто российский рудимент. Понятия "игровой клуб" для визардов нет. Нашему клубу пришлось востанавливать впн статус год назад, потому что "в вашем помещении нет витрин и находится оно не на проходном дворе какого либо тц". Попытки объяснить представителям визардов про то, что клуб это там, где люди играют и собирают турниры ни к чему не привели. "Вы не клуб, а магазин, иначе ВПН вам не видать". Да им начхать на то, что вы делаете с их игрой, после того как купили продукцию. Органайзед плей? Купи пачки и отвали.

[Franz]

Только что, Takamori сказал:

 Да им начхать на то, что вы делаете с их игрой, после того как купили продукцию. Органайзед плей? Купи пачки и отвали.

Обидно, но в целом верно. Двадцать тысяч карт, история, механики, сообщества и выдающиеся личности - всё, что составляет достояние, драгоценное наследие игры, с точки зрения ветеранов - в глазах эффективного менеджера суть балласт и пыль веков. Ему, этому человеку завтрашнего дня, годков меньше, чем твоим Моксам - зато он познал все тайны бизнеса, включая главную: зарабатывай сейчас. Превращение Магии в Хартстоун, с его точки зрения - великое благо, и он денно+нощно работает, не покладая палки-копалки, на достижение этой цели.

Произойти от обезьяны ещё не значит далеко уйти от неё, помните об этом.

[wildhund]

Магия меняется. И уже года два как довольно сильно.

Подавляющее большинство играют дома на кухне. И если раньше основная цель клуба (да и самих визардов) была всеми силами перетащить этих людей в клуб и обучить компетитив форматам, то в последние годы это визардам неинтересно, вместо этого они активно развивают кухонные форматы. 

И магазинам надо под это подстраиваться. 

[AlexIvanov]

2 часа назад, Takamori сказал:

Слышал от кого то, что играть в магазинах магии зарубежом уже давно моветон, а именно Игровые клубы это чуть ли не чисто российский рудимент. 

Я тогда не понял, а не моветон что - играть дома на кухне?

[all is dust]

2 часа назад, wildhund сказал:

И магазинам надо под это подстраиваться. 

Закрываться?

[wildhund]

Предлагать больше казуальных ивентов - таких как силед/2HG и мультиплеер коммандер. 
Делать турниры с вызовом для участников: например, все играют только колодами на существах, либо с нечетным манакастом, либо 30% карт из Un-сетов... придумать и развить можно много чего.

Большинству нынешних игроков не нужна победа на протуре, им абсолютно наплевать на ранг и рейтинг. Их цель - собрать колоду на кошках и, наконец, обыграть Васю с его динозаврами. Но, если правильно организовать и мотивировать таких игроков, они будут оставлять деньги в магазине гораздо лучше "проплееров вечных форматов".

 

[BlackRainBow]

Ну что вы такое несете, господи. Главный драйвер бумажной магии и пушер цен, особенно в смутное время карантина - коммандер, движимый энтузиастами. Это слон, которого упорно не замечают. Если самим лениво анализировать что происходит, посмотрите пару видео на тему market watch.

Скрытый текст

 

 

Далее будет невнятная отсебятина. Я предупредил.

Скрытый текст

Происходит закономерный процесс, как в любой хоть немного похожей ситуации - что со сми, что с деньгами, что с дистрибьюцией контента. Когда тот, кто пишет правила, начинает гнуть коммьюнити под свои интересы, оно делится примерно на три заметные группы - тех, кто хочет иметь профит с него (привет, ноющим прошникам и прочим жаждущим organized play), основной массы, плывущей по течению, и энтузиастам, пытающимся создать альтернативы, куда можно будет перенаправить течение.

 

Изменено 24 октября 2020 пользователем BlackRainBow

[mute]

12 минут назад, BlackRainBow сказал:

Главный драйвер бумажной магии и пушер цен, особенно в смутное время карантина - коммандер, движимый энтузиастами. Это слон, которого упорно не замечают.

Внезапно, но с недавнего времени в питерском роге коммандер три раза в неделю, а не один, как раньше :) 

Так что замечают, я думаю,и народ ходит. Просто тут у нас "форум о соревновательной магии, фу-фу, ваш коммандер никому не нужен" (с) 

[ZvEroBoY]

1 час назад, wildhund сказал:

Предлагать больше казуальных ивентов - таких как силед/2HG и мультиплеер коммандер. 
Делать турниры с вызовом для участников: например, все играют только колодами на существах, либо с нечетным манакастом, либо 30% карт из Un-сетов... придумать и развить можно много чего.

Большинству нынешних игроков не нужна победа на протуре, им абсолютно наплевать на ранг и рейтинг. Их цель - собрать колоду на кошках и, наконец, обыграть Васю с его динозаврами. Но, если правильно организовать и мотивировать таких игроков, они будут оставлять деньги в магазине гораздо лучше "проплееров вечных форматов".

На этом делают деньги не клубы, ведь не происходит продажа продукции. Выгоду получат частные лица, у которых есть карты под условия турниров.

После пары провальный матчей своей мегаколодой на кошках в условиях клуба, большинство разворачивают стопы из клуба. Многим достаточно быть чемпионом двора. Там всегда будут вызовы и будут играть мтг. А то  что колоды не обновляются по десятку лет - уже и не волнует участников. 

[Altimit]

7 часов назад, Takamori сказал:

Кстати. Слышал от кого то, что играть в магазинах магии зарубежом уже давно моветон, а именно Игровые клубы это чуть ли не чисто российский рудимент.

"А я видел, что на заборе написано..."

На самом деле в Европе в какой город не приедешь - везде есть один и более магазинов с игровой зоной для игры в Магию и не только. И расписание турниров на каждый день.

[wildhund]

4 часа назад, ZvEroBoY сказал:

На этом делают деньги не клубы, ведь не происходит продажа продукции. Выгоду получат частные лица, у которых есть карты под условия турниров.

После пары провальный матчей своей мегаколодой на кошках в условиях клуба, большинство разворачивают стопы из клуба. Многим достаточно быть чемпионом двора. Там всегда будут вызовы и будут играть мтг. А то  что колоды не обновляются по десятку лет - уже и не волнует участников. 

Ты прав, я не разбираюсь в вопросе.

[ZvEroBoY]

15 часов назад, wildhund сказал:

Ты прав, я не разбираюсь в вопросе.

Если у вас другой опыт , буду только рад, что оно работает. Допускаю, что сейчас другое по воспитание поколение. Но на своем опыте скажу, что выковырять людей из домашних посиделок в клуб - работа титаническая. А этой агитацией я занимался лет 15. Сперва друзей походить на стандарт, потом всех просто знакомых, а все больше людей с шапочным знакомством со мною,  походить и на стандарт, и на экстендет, а там уже легаси. Легаси успешнее вначале пошло, так как там не меньше моего заинтересованные ребята нашлись (Дверь, Зелибоба, извините, кого не назвал) с большим кругом знакомств и друзей.

И что важно - нередко среди ребят 20-25 лет (это сейчас они такого возраста) МТг известно, но как то не дошли до клуба и забросили. Почему? Такая "хорошая" работа была проведена при ознакомлении с этой игрой, что эту игру восприняли как проходной продукт на пару вечеров, типа подкидного дурака.

Самый эффективный способ (исходя из моего опыта) - ловить людей у витрин с настолками и втирать с горящими глазами и пламенем в сердце про мтг сколько, смогут унести. Те люди по полгода могли ходить. Но извините, это работа активиста или работника клуба\магазина?

Можно сулить золотые горы, вручать на турниры готовые работоспособные колоды, давать план игры - придет один из 20-30. И то, пару раз сольет и свалит. Потому что наигрыш важен, а дома и так нормально играется. А сколько людей не придет, потому что "с другом собирались, он не смог, и я не пошел"

И как вишенка - оооочень круглые глаза, когда оказывается, за турнир надо заплатить! 

Из того , что ты кучу времени на него потратил на просвещение, он услышал только " приходи, дам колоду"

Изменено 25 октября 2020 пользователем ZvEroBoY

[Exhume]

4 часа назад, wildhund сказал:

Ты прав, я не разбираюсь в вопросе.

пора бы уже, ну

[Largo]

7 часов назад, Altimit сказал:

На самом деле в Европе в какой город не приедешь - везде есть один и более магазинов с игровой зоной для игры в Магию и не только. И расписание турниров на каждый день.

У меня совершенно противоположный опыт. :/

[Texen]

10 часов назад, Altimit сказал:

На самом деле в Европе в какой город не приедешь - везде есть один и более магазинов с игровой зоной для игры в Магию и не только. И расписание турниров на каждый день.

Очертите границы европы, пожалуйста. А то когда я ездил на Кипр, то выяснилось что там в магию играют только в Никосии и не каждый день. Ну и Котка/Лапеенранта тоже в основном без турнирной магии были.

Не знаю, какой опыт у народа в поездках по Норвегии, Исландии и прочим подобным европам. Ах да. Беларусь, Украина и вся прибалтика скопом считается европой? Если да, то там тоже не совсем в каждом городе есть магазин с турнирами...

[Exhume]

15 минут назад, Texen сказал:

Очертите границы европы, пожалуйста. А то когда я ездил на Кипр, то выяснилось что там в магию играют только в Никосии и не каждый день. Ну и Котка/Лапеенранта тоже в основном без турнирной магии были.

Не знаю, какой опыт у народа в поездках по Норвегии, Исландии и прочим подобным европам. Ах да. Беларусь, Украина и вся прибалтика скопом считается европой? Если да, то там тоже не совсем в каждом городе есть магазин с турнирами...

да, магия умерла, Назар прав. куплю ваши карты дешево.

[Mrm83]

1 час назад, Exhume сказал:

да, магия умерла, Назар прав. куплю ваши карты дешево.

Купи дорого. Раритет же) 

[Fiddler]

3 часа назад, Texen сказал:

Очертите границы европы, пожалуйста. А то когда я ездил на Кипр, то выяснилось что там в магию играют только в Никосии и не каждый день. Ну и Котка/Лапеенранта тоже в основном без турнирной магии были.

Не знаю, какой опыт у народа в поездках по Норвегии, Исландии и прочим подобным европам. Ах да. Беларусь, Украина и вся прибалтика скопом считается европой? Если да, то там тоже не совсем в каждом городе есть магазин с турнирами...

Кипр, увы, весьма далек от материковой Европы. Весьма дорогое удовольствие для местного населения. Соревновательная магия отсутствует практически полностью.

 

Немного фактов:

- В Никосии играют по пятницам и субботам (драфт / стандарт / модерн) - на дейлики собирается человек по 8-10

- В Лимассоле играют, также два раза в неделю, пятница - драфт, суббота - стандарт. На последнем стандарте было 6 человек (4 русских, немец и организатор клуба).

- На ночной пятничный пререлиз собирается человек по 25

- Цены на турниры высокие. Для примера, драфт актуального сета - 15, даблмастерс - 45, стандарт - 8, пререлиз 30 евро. Призы чисто символичные.

- Локального рынка карт нет (только заказывать с материка)

- Дисплей зендикара в местом магазине стоит 120 евро

- Сейчас турниров в клубе не будет, по этому будем собираться по офисам / домам, драфить у кого какие коробки есть + дозаказывать карты в модерновый куб

- В клубе ходят официанты, приносят еду / напитки любого градуса, играем на открытом воздухе - можно курить

- Пытались привлекать местную айтишную тусовку несколько раз - все заканчивалось в местном скверике со всеми вытекающими. 

 

Дополню, что появление арены, скорее сработало в плюс, стали появляться новые лица в клубе. 

Изменено 25 октября 2020 пользователем Fiddler

[Exhume]

5 минут назад, Fiddler сказал:

 

Дополню, что появление арены, скорее сработало в плюс, стали появляться новые лица в клубе. 

ну хватит уже врать. сколько тебе платят за такие комментарии?????!!!!!!!!!

[Seadhna]

10 минут назад, Fiddler сказал:

Пытались привлекать местную айтишную тусовку несколько раз - все заканчивалось в местном скверике со всеми вытекающими. 

Надеюсь, речь идет о массовых драках на обменниках и клавиатурах в духе «банд Нью-Йорка»

[S1mon]

21 час назад, Texen сказал:

Очертите границы европы, пожалуйста. А то когда я ездил на Кипр, то выяснилось что там в магию играют только в Никосии и не каждый день. Ну и Котка/Лапеенранта тоже в основном без турнирной магии были.

Не знаю, какой опыт у народа в поездках по Норвегии, Исландии и прочим подобным европам. Ах да. Беларусь, Украина и вся прибалтика скопом считается европой? Если да, то там тоже не совсем в каждом городе есть магазин с турнирами...

Испания, 2018 год. Сразу внесу поправку на то, что это был август, и как "сезон" отпусков у местных в Мадриде.

По локатору в Мадриде штук пять клубов, пошли в ближайший. Первый этаж - огромный (для москвича) магазин комиксов и всяких гик-штучек, клубная зона в подвале. Но как выяснилось, FNMы у них не собираются когда две трети клубных игроков - на море или уже уехали с мадридской жары куда-нибудь.

Валенсия, три или четыре клуба, один закрыт на "отпуск". Поехали в другой, народу на вид много, а по факту - двое играют паупер, трое играют EDH, FNM стандарт запустили для нас двоих, промки мы же и забрали. Со слов админа, осенью-зимой у них стандарт тоже собирается. Трейдпост есть, карты обычно по TCG.