Нытьё о том, что всё плохо

[ShadowJackJC]

 

Суть - Визарда выпускают бустера, но следят за легальностью картонок на турнирах.

Им по большому счёту - пофигу на коллекционеров и на легальность коллекционных картонок.

 

Коллекционирование это огромный пласт магии. А Визарды дофига получают от вторичного рынка, постоянное внимание к себе и постоянный интерес к магии как таковой. Очень сильно вторичный рынок держит на плаву многие клубы. Не думаю, что Визарды не думают об аспекте коллекционирования.

[BlackRainBow]

Конечно, другое. Человек, скачавший с торрента файл или распечатавший Тармогойфа на туалетной бумаге, чист перед законом. А вот человек, распечатавший Тармогойфа на бумаге с синим слоем и продавший его под видом настоящего Тармогойфа из бустера, может быть обвинён в мошенничестве.

Вот оно как повернулось... А где тармогойфов под видом настоящих продают? От меня ускользнуло.

Изменено 31 июля 2015 пользователем BlackRainBow

[Amskil]

Вот оно как повернулось... А где тармогойфов под видом настоящих продают? От меня ускользнуло.

 

Не-не. Это прокси.

Но продавцу очень важно уточнить:

1. Сгиб тест проходят.

2. Лайт тест проходят.

3. Бумага с синим ядром.

 

Ведь это всё для прокси просто необходимо. ^_~

[Fantasts]

Странный подход мне тут объяснили.

Поддельные карты не проблема производителя, НО я должен играть только легальными картами.

И если я вдруг купил случайно чудо супер проксей, которые выглядят как карта, сгибаются как карта, просвечиваются как карта, все уголки и прочая тоже как карта, НО на турнире Просвященный Адепт Определения Подделок говорит мне - "Эй, Карл, ДА ЭТО ЖЕ ПРОКСИ, давай досвидания!" То типа всё ок, я сам ещё и виноват?

Изменено 31 июля 2015 пользователем Fantasts

[DeaDMopo3]

Странный подход мне тут объяснили.

Поддельные карты не проблема производителя, НО я должен играть только легальными картами.

И если я вдруг купил случайно чудо супер проксей, которые выглядят как карта, сгибаются как карта, просвечиваются как карта, все уголки и прочая тоже как карта, НО на турнире Просвященный Адепт Определения Подделок говорит мне - "Эй, Карл, ДА ЭТО ЖЕ ПРОКСИ, давай досвидания!" То типа всё ок, я сам ещё и виноват?

Нужен комплект тармо? Вскрывай дисплеи мм15 до просветления до нужного количества.

 

Я тут подумал, что появление таких "прокси" на руку ситям и всяким ченелфаерболам. Я бы даже акцию организовал "сдай фальшивку, получи скидку".

Изменено 31 июля 2015 пользователем DeaDMopo3

[sash]

Странный подход мне тут объяснили.

Поддельные карты не проблема производителя, НО я должен играть только легальными картами.

И если я вдруг купил случайно чудо супер проксей, которые выглядят как карта, сгибаются как карта, просвечиваются как карта, все уголки и прочая тоже как карта, НО на турнире Просвященный Адепт Определения Подделок говорит мне - "Эй, Карл, ДА ЭТО ЖЕ ПРОКСИ, давай досвидания!" То типа всё ок, я сам ещё и виноват?

Да. Ты пришел на турнир DCI и должен играть картами произведенными WotC

Не соответствуешь - извини, в этом виноват именно ты. Однако, когда таких виноватых становится много бизнес визардов дохнет, так что тут обратная связь будет, хоть и не быстрая и отягощенная прибабахами визардов.

 

 

 

[Ryo-oh-ki]

Странный подход мне тут объяснили.

Поддельные карты не проблема производителя, НО я должен играть только легальными картами.

На самом деле всё дальновидно и логично.

Смотри, допустим ты накупил себе поддельных Легаси-стейплов по дешёвке. И гоняешь ими турнирчики по Легосе. В текущий момент это Визардов никак не трогает. Но если вдруг ты решишь погонять Модерн, то с высокой долей вероятности не пойдёшь покупать Modern Masters, а накупишь поддельных Модерн-стейплов у тех же господ, которые продали тебе Легосе. А это уже прямой убыток Визардам. А потом захочешь поиграть Типочек и начнёшь "проксить" уже и его, вместо того, чтобы покупать бустерочки и искать в них Deathmist Raptor'ов (ну или покупать их у тех, кто вскрывает бустерочки).

Это не говоря уже о том, что сейчас Визарда легко могут выпустить Legacy Masters и сорвать крупный банк. Случись массовое распространение качественных подделок и разреши Визарда использовать поддельные карты на турнирах и отличная бизнес-модель вылетит в трубу.

[Nazar]

Странный подход мне тут объяснили.

Поддельные карты не проблема производителя, НО я должен играть только легальными картами.

И если я вдруг купил случайно чудо супер проксей, которые выглядят как карта, сгибаются как карта, просвечиваются как карта, все уголки и прочая тоже как карта, НО на турнире Просвященный Адепт Определения Подделок говорит мне - "Эй, Карл, ДА ЭТО ЖЕ ПРОКСИ, давай досвидания!" То типа всё ок, я сам ещё и виноват?

 

таких подделок нет. Потому что их выпуск окупился бы только миллионными тиражами. Если подделку может отличить судья - должен отличать и ты.

Изменено 31 июля 2015 пользователем Nazar

[TheFamilyMan]

Стращно подумать, сколько будет стоить пак Легаси мастерс...

[sash]

Стращно подумать, сколько будет стоить пак Легаси мастерс...

Полпочки.

[HaHaGandik]

таких подделок нет. Потому что их выпуск окупился бы только миллионными тиражами. Если подделку может отличить судья - должен отличать и ты.

 

вот как бы тут очень непонятно: вроде человек выше писал, что были подделки очень высокого качества и отличить их от настоящих было очень сложно

а есть еще один момент - насколько я знаю (может знающие люди поправят) - тесты на подлинность, которые могут 100 % определить подлинность - включают в себя краш-тест для самой карты

так что в целом, я соглашусь с товарищем, который говорит, что либо подделки будут неотличимы без краш-теста, либо их можно будет по-прежнему отличить невооруженным глазом

оба варианта нивелируют проблему

так как очень сомневаюсь, что кто-то добровольно отдаст порвать своего тармо)

 

и не надо забывать, что во всех более-менее развитых странах Визарды могут взять за все места этих печатальщиков) правовыми методами)

ведь в этом случае напрямую нарушается их IP

и если очень качественные подделки окупаются только очень большими тиражами (сложный тех. процесс изготовления), то и беспокоится не о чем, как только Визарды почувствуют угрозу своим прибылям - мигом откроют дела органы соответствующие

 

P.S. сам купил бы такие качественные прокси карт-миров из Planechase 2009 (ибо достать их очень сложно сейчас: либо на Ебей идти, что чревато прелестями доставки из США, либо по конским ценам покупать у нас, что не очень хочется - ибо никаких турниров по ним нет, а чисто для фана на кухне тратить 20 косарей не охота), по поводу обычных карт (легальных на турнирах) - сам прокси бы заведомо покупать не стал бы, ну а чем оппонент там играет - пофиг, это дело организаторов.

Изменено 31 июля 2015 пользователем HaHaGandik

[Taris]

Поддельные карты добро. Зажратые коллекционеры, бомбящие по поводу "подделок" -- зло.

Аналогию с деньгами и капиталистами проводить надо?

Жесть же.

[EpicWinner]

Если научатся делать подделки идеально, то визардам придётся делать так - на каждой раре и мифике печатать уникальный ключ активации, и через их сайт потом привязка этой карты к своему номеру dci. Если кому одолжил или продал - заходишь и отмечаешь это. На турнире декчек - проверка онлайн твои ли лицензионные карточки в колоде, а если что-то не так - получай dq.

[sccblazer]

EpicWinner И какой же длины должен быть этот ключ, учитывая тиражи карт и возможность атаки брутфорсом? При этом злоумышленнику время на вскрытие ключа даётся очень большое.

[mrSadPanda]

EpicWinner И какой же длины должен быть этот ключ, учитывая тиражи карт и возможность атаки брутфорсом? При этом злоумышленнику время на вскрытие ключа даётся очень большое.

128 бит 36 символов. Как раз к моменту затухания Солнца забрутфорсишь.

[Ryo-oh-ki]

Если научатся делать подделки идеально, то визардам придётся делать так - на каждой раре и мифике печатать уникальный ключ активации, и через их сайт потом привязка этой карты к своему номеру dci. Если кому одолжил или продал - заходишь и отмечаешь это. На турнире декчек - проверка онлайн твои ли лицензионные карточки в колоде, а если что-то не так - получай dq.

Клёвое предложение. Жаль только в Магию люди играть перестанут.

[kendzu]

и не надо забывать, что во всех более-менее развитых странах Визарды могут взять за все места этих печатальщиков) правовыми методами)

ведь в этом случае напрямую нарушается их IP

и если очень качественные подделки окупаются только очень большими тиражами (сложный тех. процесс изготовления), то и беспокоится не о чем, как только Визарды почувствуют угрозу своим прибылям - мигом откроют дела органы соответствующие

Китай сложно назвать более-менее развитой страной в плане применения международного права.

В стране, где сотни миллионов людей живут на нелегальном основании (без документов, прав и прочих прелестей цивилизованного общества), патентные иски от малопонятной американской компании не особо имеют шансы на успех.

[Fantasts]

В общем покуда только фойла и рус язык дают защиту от проксей(

[Ryo-oh-ki]

Китай сложно назвать более-менее развитой страной в плане применения международного права.

Может быть это и неплохо.

По крайне мере всякой хрени, вроде исков о признании шимпанзе личностями, у них не бывает. И с коррумпированными чиновниками не церемонятся.

[HaHaGandik]

Китай сложно назвать более-менее развитой страной в плане применения международного права.

В стране, где сотни миллионов людей живут на нелегальном основании (без документов, прав и прочих прелестей цивилизованного общества), патентные иски от малопонятной американской компании не особо имеют шансы на успех.

не думал о Китае таком ключе) тогда в принципе соглашусь, но основная мысль моя была о том, что пока такие прокси остаются уделом одиночек-энтузиастов, вряд ли кто будет шевелиться

если же контрафакт будет очень качественным и в реально больших объемах, то далеко не бедная малопонятная американская компания сможет найти рычаги для воздействия)

будут ли это иски, либо конфискация товара на таможне заинтересованными лицами - уже не так важно

Nothing personal. Just business.)

Изменено 31 июля 2015 пользователем HaHaGandik

[Weenee]

В общем покуда только фойла и рус язык дают защиту от проксей(

Да, рус вулканик айланд гарантирует подлинность.

[Fantasts]

2 Weenee

Ну так в том и проблема. Куплю я у вас вулканик, а он бац и прокся(

[delphinloko]

Да, рус фойл вулканик айланд гарантирует подлинность.

исправил)

[Bigboss]

я не тормоз...

Изменено 31 июля 2015 пользователем Bigboss

[ShadowJackJC]

Китай сложно назвать более-менее развитой страной в плане применения международного права.

В стране, где сотни миллионов людей живут на нелегальном основании (без документов, прав и прочих прелестей цивилизованного общества), патентные иски от малопонятной американской компании не особо имеют шансы на успех.

Я уже писал. Там свои методы ведения бизнеса через китайских представителей. Напрямую на рынок компании они не пускают.

 

Да, рус вулканик айланд гарантирует подлинность.

У меня подлинник фойловый на суахили есть. Брал в переходе, рядом милиция стояла (год шел 2005) так что точно настоящий.