Вопрос по правилам

[romashkovo]

58 минут назад, Altimit сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сортировка_пузырьком

ок, спасибо, буду знать теперь.

[DeadFun]

Всем привет!

Подскажите, почему я не всегда вижу карты с побегом на кладбище оппонента (хотя они там есть), когда играю Cling to Dust/Цепляться за Прах.

Причём маны у оппонента нет.

Речь про MTG Arena.

[Shinshire]

6 часов назад, DeadFun сказал:

Всем привет!

Подскажите, почему я не всегда вижу карты с побегом на кладбище оппонента (хотя они там есть), когда играю Cling to Dust/Цепляться за Прах.

Причём маны у оппонента нет.

Речь про MTG Arena.

если не ошибаюсь, их не видно при обычном просмотре кладбища, тк они в отдельной зоне около руки, но при выборе карты из кладбища при касте клинга должно быть все видно

[DeadFun]

При обычном просмотре кладбища их видно всегда. При разыгрывании  Cling to Dust/Цепляться за Прах бывают случаи, когда их не видно. Хотелось бы понять от чего это зависит.

[Levik]

13 часов назад, DeadFun сказал:

При обычном просмотре кладбища их видно всегда. При разыгрывании  Cling to Dust/Цепляться за Прах бывают случаи, когда их не видно. Хотелось бы понять от чего это зависит.

Напишите в саппорт. Если карты находятся на кладбище, то они являются легальной целью для cling to dust, а значит должны быть видны, когда вы его разыгрываете. Если это не так, то это баг.

[Hunterok]

Добрый вечер.

Помогите разобраться в следующей ситуации - к примеру, я играю Grasp of Fate и одной из целей выбираю командира у оппонента. В свою очередь игрок вместо изгнания помещает командира в командную зону. Вопрос - если Grasp of Fate покинет игру, вернётся ли командир на поле битвы или же командир останется в командной зоне? Если вернётся, то прошу подробно описать - Почему?

[Dmios]

50 минут назад, Hunterok сказал:

Добрый вечер.

Помогите разобраться в следующей ситуации - к примеру, я играю Grasp of Fate и одной из целей выбираю командира у оппонента. В свою очередь игрок вместо изгнания помещает командира в командную зону. Вопрос - если Grasp of Fate покинет игру, вернётся ли командир на поле битвы или же командир останется в командной зоне? Если вернётся, то прошу подробно описать - Почему?

 

На резолве Grasp of Fate оппонент помещает командира в командирскую зону, вместо зоны изгнания

903.9 If a commander would be exiled from anywhere or put into its owner’s hand, graveyard, or library from anywhere, its owner may put it into the command zone instead. 

При смене зоны карты, игровая машина "забывает" о нём

400.7. An object that moves from one zone to another becomes a new object with no memory of, or relation to, its previous existence. (+9 нерелевантных исключений)

Когда Grasp of Fate покидает игру, эффект возвращения ссылается на объект в экзайле, которого нет. Поэтому ничего не вернется.

Даже если за это время командир попадет в зону изгнания другим путём, это всё равно будет новый объект

[Santadir]

@Dmios вы ссылаетесь на устаревшее правило, при котором все было совсем не так - раньше командиры прекрасно возвращались из командной зоны из-под подобных эффектов, потому что в тексте нет никакой ссылки на изгнанную карту, а смена зоны не происходила. Сейчас правило поменяли, и командир сначала отправляется в изгнание, а потом уже оттуда в командную зону и теперь грасп его действительно не увидит и не вернёт.

Актуальный текст:

903.9a If a commander is in a graveyard or in exile and that card was put into that zone since the last time state-based actions were checked, its owner may put it into the command zone. This is a state-based action. See rule 704.

[Hunterok]

13 часов назад, Dmios сказал:

 

На резолве Grasp of Fate оппонент помещает командира в командирскую зону, вместо зоны изгнания

903.9 If a commander would be exiled from anywhere or put into its owner’s hand, graveyard, or library from anywhere, its owner may put it into the command zone instead. 

При смене зоны карты, игровая машина "забывает" о нём

400.7. An object that moves from one zone to another becomes a new object with no memory of, or relation to, its previous existence. (+9 нерелевантных исключений)

Когда Grasp of Fate покидает игру, эффект возвращения ссылается на объект в экзайле, которого нет. Поэтому ничего не вернется.

Даже если за это время командир попадет в зону изгнания другим путём, это всё равно будет новый объект

А что можешь сказать про высказывания, которые описаны в данной статье??

 

Интересует пункты №2 и №3. Автор статьи утверждает, что всё как раз наоборот.

12 часов назад, Santadir сказал:

@Dmios вы ссылаетесь на устаревшее правило, при котором все было совсем не так - раньше командиры прекрасно возвращались из командной зоны из-под подобных эффектов, потому что в тексте нет никакой ссылки на изгнанную карту, а смена зоны не происходила. Сейчас правило поменяли, и командир сначала отправляется в изгнание, а потом уже оттуда в командную зону и теперь грасп его действительно не увидит и не вернёт.

Актуальный текст:

903.9a If a commander is in a graveyard or in exile and that card was put into that zone since the last time state-based actions were checked, its owner may put it into the command zone. This is a state-based action. See rule 704.

А что можешь сказать про высказывания, которые описаны в данной статье??

 

Интересует пункты №2 и №3. Автор статьи утверждает, что всё как раз наоборот.

[Santadir]

@Hunterok скажу то же самое. Статья написана в феврале 2019, правило меняли в июне 2020.

[Hunterok]

33 минуты назад, Santadir сказал:

@Hunterok скажу то же самое. Статья написана в феврале 2019, правило меняли в июне 2020.

Прошу тебя прислать ссылку на обновленные правила по командеру, т.к. я такой формулировки на сайте mtg.ru не нашёл.

903.9a If a commander is in a graveyard or in exile and that card was put into that zone since the last time state-based actions were checked, its owner may put it into the command zone. This is a state-based action. See rule 704.

 

[Santadir]

@Hunterok 

> Mtg.ru

Ты б ещё у бабок на лавочке во дворе правила спросил

https://mtg.fandom.com/wiki/Comprehensive_Rules здесь всегда актуальная версия

[Levik]

Справедливости ради, актуальные правила лучше всего смотреть на мазершипе. Обратите внимание, что каждый документ начинается с указания даты последних изменений. Также стоит держать в голове, что каждый выпуск сопровождается обновлением это документа, так что даже три месяца назад может оказаться слишком давно :)

https://magic.wizards.com/en/game-info/gameplay/rules-and-formats/rules

[CrazzyJagger]

http://yawgatog.com/resources/magic-rules/

Мне вот тут нравится смотреть - помимо конкретно правил есть еще общий глоссарий, позволяющий искать нужные правила "от понятия". И это все хорошо перелинковано само на себя.

Обновляется весьма оперативно.

 

Изменено 26 декабря 2020 пользователем CrazzyJagger

[beaverotter]

Здравствуйте, подскажите с помощью карты "малакирское возрождение" можно ли больше одного раза за ход воскресить существо,? т.е. есть ли возможность его бесконечно закрутить на сак эффектах?

Изменено 1 января 2021 пользователем beaverotter

[Sy2]

@beaverotter нет, вошедшее заново существо будет считаться новым игровым объектом без способности, полученной от Malakir Rebirth

[jfkSent]

Подскажите как взаимодействуют карты в следующих ситуациях

1. Isochron scepter с изнанным dramatic reversal и damping sphere в столе. 

2. Trinisphere и God-Pharaoh's Statue и например opt. Какая стоимость будет 3 ли 5?

[farsmac]

1. Надо уточнять в чем вообще вопрос о_О (если про доплаты за сферу- то да, надо)

2. 3 маны

Изменено 5 января 2021 пользователем farsmac

[Levik]

В дополнении к предыдущему ответу, по ссылке можно прочитать про всевозможные взаимодействия эффектов увеличения и уменьшения стоимости на примере карты с... Ни тем, ни другим - тринисферы.

https://cantrip.ru/ru/mtg-cards/Trinisphere.shtml

[jfkSent]

Да, чет не подумал что нужно расписать)) спасибо за ответы, то что нужно

[serjalbov]

Ребята, вопрос – если этот парень стал копией того, что поэкзайлил, и потом умер – карточка вернется, или нет? Насколько понимаю, он становится полной копией и вроде как умерев, уже не покидает стол под своим именем. Или все же покидает? 

[Konan]

Не джадж, но история похожа на другие превращающие эффекты, поскольку строчки про то, что копия сохраняет абилки Валки нет, к моменту покидания копией поля боя отложенный эффект не сработает.

[Shinshire]

41 минуту назад, Konan сказал:

Не джадж, но история похожа на другие превращающие эффекты, поскольку строчки про то, что копия сохраняет абилки Валки нет, к моменту покидания копией поля боя отложенный эффект не сработает.

так ведь этот отложенный эффект есть часть етб триггера, и если он срезолвился, то при покидании поля боя объектом карты вернутся независимо от того, чем этот объект является и какие способности имеет. в этом принципиальная разница между Brain Maggot и Tidehollow Sculler

 

меня вот больше смущает, что в тексте карты ссылка на себя теперь не по полному названию карты - валки / тибальт на обороте

[vlaprohor]

46 минут назад, Shinshire сказал:

так ведь этот отложенный эффект есть часть етб триггера, и если он срезолвился, то при покидании поля боя объектом карты вернутся независимо от того, чем этот объект является и какие способности имеет. в этом принципиальная разница между Brain Maggot и Tidehollow Sculler

Всё верно. У Валки один триггер, и карта вернётся, когда *эта карта* покинет поле боя.

 

46 минут назад, Shinshire сказал:

меня вот больше смущает, что в тексте карты ссылка на себя теперь не по полному названию карты - валки / тибальт на обороте

Это стандартная практика для легендарных карт для экономии места. Anax, Hardened in the Forge Athreos, Shroud-Veiled Callaphe, Beloved of the Sea Daxos, Blessed by the Sun Erebos, Bleak-Hearted

Изменено 8 января 2021 пользователем vlaprohor

[Konan]

2 часа назад, Shinshire сказал:

так ведь этот отложенный эффект есть часть етб триггера, и если он срезолвился, то при покидании поля боя объектом карты вернутся независимо от того, чем этот объект является и какие способности имеет. в этом принципиальная разница между Brain Maggot и Tidehollow Sculler

Спасибо, тогда вопрос уже от меня. Если в стек на етб с Валки что-то случится и он покинет баттлфилд, владелец просто посмотрит в руки супостатов?