Прокси - зло или нет

[Ръгаэлло]

Ещё 100 сообщений, не расслабляемся.

Изменено 12 августа 2023 пользователем Ръгаэлло

[eeennyG]

26 минут назад, Ръгаэлло сказал:

Ещё 100 сообщений, не расслабляется.

Мне кажется, что на 1000 тему прикроют

[Miro]

5 минут назад, eeennyG сказал:

Мне кажется, что на 1000 тему прикроют

думаю раньше

[Gallexy]

не только у нас про прокси ведутся разговоры

[Ryo-oh-ki]

09.08.2023 в 16:31, Ansamen сказал:

Не понял вопроса? Соревнование по магии. Люди давно забыли, что игра в магию это не просто тапнуть ману для ее получения. Это целая вереница удивительных событий от и до. Игра в МТГ за столом это лишь часть пути. Не одним прокси болеем, но прокси наносит ощутимый удар по романтизации данной ККИ и способствует оказуаливанию комьюнити в целом. Понятно и невероятно очевидно, что на дейлик в котором участвуют колоды стоимостью 50-60к рублей и выше придет больше народу если себестоимость их колод будет 20-30к. Правильно ли это? С точки зрения оказуаливания и маркетинга - безусловно да, просто с двух ног, приходите больше, реализовывайте товар организатора. С точки зрения восприятия игры и игроправил (ну тех, вы помните, когда магия еще магией была) не особо хорошо. МТГ КОЛЛЕКЦИОННАЯ карточная игра. При наличии прокси она становится просто карточной игрой.

Как только визарды скажут МТГ теперь не ККИ, а КИ - все вопросы про прокси отпадут сами собой. Я отвечаю я в этот же день сделаю себе прокси колоду в любом формате XD

Хоспадя, не опять, а снова этот приступ популярной формы сексуального фетиша применительно к Магии.

Пока Хасбро и Визарды поддерживали Магию в России, пока они поддерживали магазины, высылали промки, организовывали официальные турниры, работали с судьями и поставщиками, выпускали Магию на русском языке, наконец, можно было говорить про "как только визарды скажут". Визарды выпускали карты, поставляли карты, осуществляли поддержку и за это имели право голоса. Игроки в ответ платили за картон- это было правильно! 

Сейчас кошка бросила котят, пусть играют как хотят. Если котята хотят играть проксями- ради бога! Лишь бы при этом на реальное молоко их менять не пытались.

[Meskal1ne]

7 часов назад, Gallexy сказал:

не только у нас про прокси ведутся разговоры

  Да это он просто с позиции верующих в непогрешимость авторских прав и интеллектуальной собственности пишет. Бу-бу-бу если пиратство аморально то и прокси аморально. Челикобасу просто в голову не может прийти как пиратство может быть полезно и прогрессивно. Но прошу заметить импортный проксихейтер тоже тут же начал с аналогии. Там тоже с аргументацией все не очень.

[Ryo-oh-ki]

09.08.2023 в 17:26, aegnoro сказал:

Есть два разных термина: прокси и подделка.

Прокси содержит только текст правил и предназначена для тестов (пример).

Идеально для ценителей исключительно механики игры и геймплея, которым не нужна коллекционность.

Почему-то продукцию цветного принтера, полностью копирующую оригинал, повсеместно называют прокси.

Самая обыкновенная подделка.

Тут вот Википедия утверждает, что:

"Фальсифика́ция (лат. falsificatio, от итал. falsificare — подделывать) или подделка — поддельный предмет, вещь, выдаваемая за настоящую."

 

Часто ли "продукцию цветного принтера, полностью (нет) копирующую оригинал" выдают за настоящую карту Магии? Вопрос риторический.

[jfkSent]

14 часов назад, eeennyG сказал:

В модерене есть бюджетные колоды, которые могут. Не так стабильно и не так часто, но могут. А при должной адаптации к локальной мете могут даже и в стабильность. Зачем разрешать прокси и убивать декбилдерство - мне непонятно. 

Если ваши аргументы кажутся вам адекватными и понятными, то пожалуйста. Судя по всему у вас какой-то свой мир, в котором вы живете. Не буду нарушать идиллию.

P.S. Я а как раз и топлю за то, что есть разный уровень колод. Прокси же заставляет всех играть только дорогими картами  и метовыми колодами убивая разнообразие. Как вы поняли обратное из моих мыслей - загадка.
 

В этом и суть прокси вопроса. Когда стоит вопрос не в скиле а деньгах. И есть условная дека Х которая и в хвост и в гриву сношает все живое, каждая карта в ней стоит на вторичке весомых денег. Потому что собрав бюджетный лист ты будешь частенько проигрывать просто плохим раздачам из которых колода уже не выбирается. 

Еще до кучи докину что баны теперь не такая уж и редкость. Вот ты Вася Пупкин нашкрябал себе денег на комплект ОКО а их побанили к чертям.

[Mordodrukow]

3 часа назад, Meskal1ne сказал:

Челикобасу просто в голову не может прийти как пиратство может быть полезно и прогрессивно.

Про каперство не слышал, наверно...

Или мог бы хоть OnePiece посмотреть тогда.

[Xenobait]

6 минут назад, Mordodrukow сказал:

Про каперство не слышал, наверно...

Я думаю у нас больше про Корсаров слышали(из-за игр), что вроде как частный пример Каперов

 

6 минут назад, Mordodrukow сказал:

Или мог бы хоть OnePiece посмотреть тогда.

Это всегда можно начать смотреть, главное не начинать играть(:

[Mordodrukow]

2 минуты назад, Xenobait сказал:

Я думаю у нас больше про Корсаров слышали(из-за игр), что вроде как частный пример Каперов

Так мы обсуждаем иностранца. Вообще, если он американец, должен бы знать, что им каперы в войнах с мелкобританией помогали.

[Meskal1ne]

6 минут назад, Xenobait сказал:

Я думаю у нас больше про Корсаров слышали(из-за игр), что вроде как частный пример Каперов

Скрытый текст

 

извините

[eeennyG]

5 часов назад, jfkSent сказал:

Еще до кучи докину что баны теперь не такая уж и редкость. Вот ты Вася Пупкин нашкрябал себе денег на комплект ОКО а их побанили к чертям.

Я лет 10 назад покупал себе PSP. На следующий день цена упала на 30% во всех магазинах. Расстроился. 

Ещё акции покупаю какой-нибудь компании, а они потом падают. Очень обидно. 

Это жизнь, если что. Здесь ничего нельзя предвидеть. 

Магия - игра и про капитал в том числе. Диверсифицируйте активы, считайте риски падений/роста цен. 

А вы все хотите упростить до уровня детского сада.

[Ptitz]

28 минут назад, eeennyG сказал:

 

Магия - игра и про капитал в том числе. Диверсифицируйте активы, считайте риски падений/роста цен. 

 

А можно просто поиграть?)

[ShadowJackJC]

29 минут назад, eeennyG сказал:

Магия - игра и про капитал в том числе.

Нет, это ложь.

30 минут назад, eeennyG сказал:

А вы все хотите упростить до уровня детского сада.

Мы хотим, чтобы люди играли так, как им это нравится, не причиняя вреда другим людям. 

[kiba]

5 минут назад, Ptitz сказал:

А можно просто поиграть?)

НЕЛЬЗЯ

[Mordodrukow]

3 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

Нет, это ложь.

Почему ложь? Про капитал. Просто не про наш.

[Ptitz]

4 минуты назад, Mordodrukow сказал:

Почему ложь? Про капитал. Просто не про наш.

 

[Mordodrukow]

1 минуту назад, Ptitz сказал:

 

 

[ShadowJackJC]

35 минут назад, Mordodrukow сказал:

Почему ложь? Про капитал. Просто не про наш.

МтГ как продукт про капитал, сама игра про взаимодействие игроков в рамках заданных игровых правил. Попытки навязывания правилам игрового взаимодействия капиталистически-потребительских элементов, существующих вне конкретно игровой модели МтГ, являются демагогией и деформацией реальности.

[jfkSent]

1 час назад, eeennyG сказал:

Я лет 10 назад покупал себе PSP. На следующий день цена упала на 30% во всех магазинах. Расстроился.    Запретили играть в PSP.

Это жизнь, если что. Здесь ничего нельзя предвидеть. 

fixed

[Аптарх]

13.08.2023 в 16:23, Ptitz сказал:

А можно просто поиграть?)

НЕЛЬЗЯ (C)

[Nazar]

1 час назад, ShadowJackJC сказал:

МтГ как продукт про капитал, сама игра про взаимодействие игроков в рамках заданных игровых правил. Попытки навязывания правилам игрового взаимодействия капиталистически-потребительских элементов, существующих вне конкретно игровой модели МтГ, являются демагогией и деформацией реальности.

Нечто объективно существует в реальности ; оно не нравится username == деформация реальности.

может все же деформация восприятия

[Ryo-oh-ki]

10 минут назад, Nazar сказал:

Нечто объективно существует в реальности ; оно не нравится username == деформация реальности.

может все же деформация восприятия

К вопросу о деформациях восприятия...

Существование фирменной продукции Wizards of the Coast- объективно. Существование правила, что в Magic the Gathering можно играть только с использованием фирменной продукции Wizards of the Coast- субъективно. 

 

Анализируй это.

[kiba]

12 минут назад, Ryo-oh-ki сказал:

Анализируй это.

Что тут анализировать, всем давно известно как это работает: фирменные wotc'овские карты они волшебные, когда ты их разыгрываешь - происходит эффект колдовства (призывается дракон или из тучки в дракона прилетает молния на 3 дамага), если ты будешь играть не аутентичными картами, то не будет такого эффекта - ты будешь просто выкладывать "бумажки", но ничего из этого происходить не будет. Либо как выше писали, это будет происходить только в голове (в уме) проксибоя, но на турнире это не сработает, он просто проиграет настоящему Волшебнику, потому что его прокси не смогут уничтожать вражеских существ и контрить вражеские заклинания, а драконы будут бумажные, черно-белые. Максимум что ты сможешь - это применять кантрипы, но это тоже будет не "по-настоящему", и любой Судья Магической Академии, если увидит такое, выпишет тебе экстрадроу или дисквалифицирует за читерство.

Изменено 13 августа 2023 пользователем kiba