Прокси - зло или нет

[lostwar263]

@kiba а понял... ты из Москвы) 

 

[kiba]

Только что, lostwar263 сказал:

@kiba а понял... ты из Москвы) 

Я не настоящий москвич, я понаех, и даже нет у меня сорока дуалок

[Savachy]

26.07.2026 в 00:39, lostwar263 сказал:

Наедине с девушкой только такое не ляпни) 

1 - синглпеер

2 - классика

3+ - мультиплеер 

7+ - это уже больше смотришь чем играешь 

[ToRT]

1 час назад, kiba сказал:

Как нет, второй даже хуже поступил, он обманывал законы мироздания и механизмы магии - он выдавал РУБАШКУ КАРТЫ за урзас воркшоп

Извините, я забыл, с завсегдатаем какой темы я пытался разговаривать.
Продолжайте, пожалуйста. Впереди еще столько невыясненных подробностей про прокси!

[obvio]

Я посмотрел тут в соседней теме пару интервью с уважаемыми магами. Спасибо, @Коленька ❤️

Там поднималась тема прокси и хочу уточнить, что каждый спорит тут про "свою" магию. А она у всех разная и этого люди не могут понять и принять.

Для части игроков MTG = турниры, для других MTG = бизнес, для других - просто хобби, коллекционирование или общение. 

Из-за того, что разные люди по-разному употребляют один продукт, у них возникают разные потребности. Вот и результат. 

Бизнесменам нужно продавать карты, они в большинстве своем против прокси.

Коллекционерам нужны настоящие карты. Им пофиг что там в колодах других людей, им важны только свои карты, но в большинстве случаев они против прокси. Никому не хочется в один прекрасный день купить подделку.

Турнирным игрокам нужны победы любой ценой, и когда карта стоит 100 тысяч рублей, но игровая ценность её тысяч 10, а 90 - коллекционная, потому что РЛ, сами понимаете, то вроде как можно и сделать прокси.

* * * 

В чистом виде представителей каждый категории не много, но одна скорее всего будет ярко выраженная. Уважайте пожалуйста друг друга независимо от Вашей позиции и отношения к этой игре.

А отдельные случаи можно разбирать, почему там можно, а тут нельзя. Но это уже частные случаи.

Всем добра!

[ToRT]

35 минут назад, obvio сказал:

Всем добра!

Да-да, только этого напутствия они и ждали 150 страниц.

[Duke Zero]

1 час назад, obvio сказал:

Коллекционерам нужны настоящие карты. Им пофиг что там в колодах других людей, им важны только свои карты, но в большинстве случаев они против прокси. Никому не хочется в один прекрасный день купить подделку.

Честно говоря, по-моему, все части коммьюнити против собственно подделок - то есть ненастоящих карт, прикидывающихся настоящими. Прокси - немножко другая штука.

А в остальном - все верно.

[Александр Гречка]

7 часов назад, kiba сказал:

Как нет, второй даже хуже поступил, он обманывал законы мироздания и механизмы магии - он выдавал РУБАШКУ КАРТЫ за урзас воркшоп

Кстати, нормальная тема, когда в моменте хочешь замену сделать (стало лень между партиями целиком писать)

[obvio]

45 минут назад, ToRT сказал:

Да-да, только этого напутствия они и ждали 150 страниц.

Они к этому придут. Чем раньше, тем лучше.

36 минут назад, Duke Zero сказал:

Честно говоря, по-моему, все части коммьюнити против собственно подделок - то есть ненастоящих карт, прикидывающихся настоящими. Прокси - немножко другая штука.

Согласен. Уточняю.

На озоне открыто продаются китайские копии, которые прям ОЧЕНЬ похожи на настоящие. На некоторых турнирах просят "качественные" прокси, как можно ближе к оригиналу.

Если эта явная прокси карта, которую невозможно перепутать с оригиналом - коллекционерам совершенно без разницы, 100%.

Но если ты коллекционируешь карты, а пришел на турнир где у всех прокси, даже поменяться ни с кем не получится 😕 печалька

Изменено 14 часов назад пользователем obvio

[Аптарх]

27.07.2026 в 21:41, Александр Гречка сказал:

Кстати, нормальная тема, когда в моменте хочешь замену сделать (стало лень между партиями целиком писать)

А еще можно вообще рандомный арт. Например даму пик из набора "Атласные". Ну что бы оппоненты точно поняли что за перманент в столе) 

Изменено 14 часов назад пользователем Аптарх

[zell_36]

27.07.2026 в 21:51, Аптарх сказал:

А еще можно вообще рандомный арт. Например даму пик из набора "Атласные". Ну что бы оппоненты точно поняли что за перманент в столе) 

Их есть у нас

Скрытый текст

 

[JakeBurchill]

8 часов назад, Savachy сказал:

1 - синглпеер

2 - классика

3+ - мультиплеер 

7+ - это уже больше смотришь чем играешь 

Недооценённый коммент, поставил тебе реакцию смеха

[JakeBurchill]

4 часа назад, obvio сказал:

Турнирным игрокам нужны победы любой ценой, и когда карта стоит 100 тысяч рублей, но игровая ценность её тысяч 10, а 90 - коллекционная, потому что РЛ, сами понимаете, то вроде как можно и сделать прокси.

Турнирным игрокам, которым нужны победы любой ценой, обычно для этих самых побед нужно играть в санкционированную турнирную магию (не говорю отдельно про Россию, но в целом в мире оно так), в которой обычно нет легаси и в которой прокси таки запрещены на уровне правил. Или мы опять про междусобойчики, где нужна победа любой ценой?
 

Прокси как раз нужны чувакам на кухне и иногда чувакам играющим в магию под пиво и с общественным договором играть, что можно играть проксями.

[obvio]

14 минут назад, JakeBurchill сказал:

Прокси как раз нужны чувакам на кухне

На кухне можете хоть длиннозерным рисом играть, кому какое дело? Играйте на здоровье!

14 минут назад, JakeBurchill сказал:

и иногда чувакам играющим в магию под пиво и с общественным договором играть, что можно играть проксями.

Если собутыльники не против, кому какое дело? Играйте на здоровье!

* * *

Я вижу проблему следующим образом. Ты приехал на турнир где можно играть прокси картами с колодой в которую ввалил пол миллиона рублей и проиграл в финале новичку с фулл-прокси колодой, который напечатал её вчера на ЧБ принтере и потратил на это 100 рублей.

В качестве приза за 1 место чел с прокси колодой получает дисплей, который сразу продает. Настоящие карты ему не нужны, чтобы играть труниры. А ты получаешь 3 бустера. Это честно или несправедливо? 

[Xenobait]

26 минут назад, JakeBurchill сказал:

Турнирным игрокам, которым нужны победы любой ценой, обычно для этих самых побед нужно играть в санкционированную турнирную магию

А что мы в итоге подразумеваем под «турнирная магия»? Что является «турниром»?

 

9 часов назад, Savachy сказал:

мультиплеер

[ToRT]

1 час назад, Xenobait сказал:

А что мы в итоге подразумеваем под «турнирная магия»? Что является «турниром»?

 

Тут умное что-то?
Я просто не в Латвии сегодня, не понимаю что здесь написано.
Важливо, или так, курва бобер?

[Xenobait]

5 часов назад, ToRT сказал:

не понимаю что здесь написано.

Блин, я конечно знаю что не везде английский учат, но я все ж думал, что в этом хобби то это база
 

Это мемный комикс, про одну из старых старых мультиплеерных игр, под названием шахматы.

[Ansamen]

12 часов назад, obvio сказал:

Турнирным игрокам нужны победы любой ценой, и когда карта стоит 100 тысяч рублей, но игровая ценность её тысяч 10, а 90 - коллекционная, потому что РЛ, сами понимаете, то вроде как можно и сделать прокси.

Я отношу себя больше к турнирным игрокам и с этим тейком не согласен, считаю, что "вроде как и нельзя".
 

 

10 часов назад, Аптарх сказал:

А еще можно вообще рандомный арт. Например даму пик из набора "Атласные". Ну что бы оппоненты точно поняли что за перманент в столе) 

Что за перманент за столом* 🙂

 

8 часов назад, JakeBurchill сказал:

Прокси как раз нужны чувакам на кухне и иногда чувакам играющим в магию под пиво и с общественным договором играть, что можно играть проксями.

Вот они, факты.

 

7 часов назад, obvio сказал:

Я вижу проблему следующим образом. Ты приехал на турнир где можно играть прокси картами с колодой в которую ввалил пол миллиона рублей и проиграл в финале новичку с фулл-прокси колодой, который напечатал её вчера на ЧБ принтере и потратил на это 100 рублей.

В качестве приза за 1 место чел с прокси колодой получает дисплей, который сразу продает. Настоящие карты ему не нужны, чтобы играть труниры. А ты получаешь 3 бустера. Это честно или несправедливо? 

Это честно если ты сам приехал на такой турнир и подписался под эти дурацкие правила. Сами правила и подобные допущения - это просто умопомрачительная чушь. Но если на старте ты с ними согласен - все вытекающие это нормально. Не хочешь такого исхода просто не играй на подобных мероприятиях, а играй на нормальных. Так, что здесь нет проблемы.

Изменено 4 часа назад пользователем Ansamen

[Xenobait]

30 минут назад, Ansamen сказал:

Я отношу себя больше к турнирным игрокам

Вот тогда может ты мне ответишь на вопрос - а что мы называем турниром? 
где проходит граница между «турниром» и простыми посиделками в магию?

[Николай Иенко]

11 часов назад, obvio сказал:

Я вижу проблему следующим образом. Ты приехал на турнир где можно играть прокси картами с колодой в которую ввалил пол миллиона рублей и проиграл в финале новичку с фулл-прокси колодой, который напечатал её вчера на ЧБ принтере и потратил на это 100 рублей

Если весь такой клёвый мастодонт способен проиграть новичку, который 3 дня в хобби, то понятно почему он идёт на топдек ругаться на прокси. Ведь входной билет в пол миллиона мешает новичкам вливаться и разносить "старых уважаемых магов".

А по поводу приза совсем смешно - господа с колодами за пол миллиона считают чужие деньги (15к!)

 

 

Изменено 24 минуты назад пользователем Николай Иенко

[Ansamen]

18 минут назад, Xenobait сказал:

Вот тогда может ты мне ответишь на вопрос - а что мы называем турниром? 
где проходит граница между «турниром» и простыми посиделками в магию?

Турнир - это соревнование между несколькими участниками (командами или отдельными игроками), проводимое по определенным правилам для выявления победителя.

Надеюсь достаточно четкая формулировка. Но если это очередной байт на то, что вот, а что такое "определенные правила" и если эти правила подразумевают прокси и т.д. - не утруждайся, сам вопрос странный, каждый кто сидит в этой теме понимает что такое турнир. Я считаю, что даже дейлик это дуэльный и турнирный формат игры (ведь есть приз/ы и взносы), сам по себе не является кухонным и в колодах не должно быть прокси. Я рассматриваю все форматы МТГ, а не только легаси, который честно говоря уже задолбал и я надеюсь что РЛ никогда не перепечатают, чтобы эти карты были только у настоящих жентыльменов, а вы (ну не конкретно вы, а те, кто задушили нытьем про свой РЛ и кроме него в мире ничего не знают) печатайте свои календарики.

Изменено 3 часа назад пользователем Ansamen

[genzek]

в общем резюмируем:

ЕДХ - это диагноз

ПРОКСИ ради ПРОКСИ - это диагноз

нужно третье ЗЛО чтобы получился абсолютный хтонический кошмар русского мага...

[Ansamen]

Только что, genzek сказал:

нужно третье ЗЛО чтобы получился абсолютный хтонический кошмар русского мага...

фашизм, разве нет?

[Xenobait]

14 минут назад, Ansamen сказал:

Надеюсь достаточно четкая формулировка. Но если это очередной байт

Не-не, я просто выше спрашивал, там просто был тейк про то что турниры это про санкционированную магию, хотя на деле правильный тейк у вас. 
Просто что ГП, что дейлик по легаси, что пре релиз, что турнир по ЕДХ - все турниры(просто иногда с чуть разными правилами)

18 минут назад, Ansamen сказал:

я надеюсь что РЛ никогда не перепечатают, чтобы эти карты были только у настоящих жентыльменов

Это ж сарказм? 

[ph.zombowsky]

8 часов назад, obvio сказал:

В качестве приза за 1 место чел с прокси колодой получает дисплей, который сразу продает. Настоящие карты ему не нужны, чтобы играть труниры. А ты получаешь 3 бустера. Это честно или несправедливо? 

Нет, потому что призы посплитили еще в топ8.