Мысли вслух про будущее магии в Москве и в Единороге в частности.

[Аптарх]

30.10.2023 в 15:21, Баллиоз сказал:

Устал буквально каждый день гонять магов с балтикой, купленной в соседнем магазинчике. Какая элита, о чем вы х)

Вот, кстати) Введите Балтику в меню) 

Там конечно считать надо, но сколько бы я не мотался за всякой элитной и крутой газировкой, сколько бы вау эффекта не вызывали холодильники с американским/европейским пойлом, но простой отечественной кока-коле за 45 рублей банка, мы зарабатывали +- столько же. А её привозили сами по звонку) Еще и холодильники их были) 

[Баллиоз]

2 минуты назад, ph.zombowsky сказал:

А я вам говорил поставить жигули барное в холодос, но нет...

Ой не, тогда мне придется чаще с людьми конфликтовать, а я этого жуть как не люблю

[Аптарх]

30.10.2023 в 15:21, Баллиоз сказал:

Как вы затрахали таким подходом(

Ну там как бы модель не предполагает другого подхода) И это еще до вычета НДФЛ) 

[FerenanEst]

7 минут назад, ph.zombowsky сказал:

А я вам говорил поставить жигули барное в холодос, но нет...

Пора переименовать тему в "Алкоголь в клубе - зло или нет? v 2.0".

[goodspeed]

49 минут назад, Аптарх сказал:

Ремонт... ну наверное в 500к единоразово что-то можно сделать. Добавляем еще 500 к на мебель и прочие нужды.

Мебель делается бесплатно (ну как, расходы на мелочевку - краска, лак, инструмент в аренду) из б/у поддонов, которые заимствуются на свалке любого крупного строймаркета.

Ремонт делается по минималке - стены красим краскопультом (вместе с полом - очень стильно выйдет) и сантехника самая дешманская. Туалет вида "очко" и раковина для мытья рук б/у с Авито.

Все это укладывается в сотку вместо твоего ляма, так что пересчитывай циферки. Это я ещё до основного не дошел (насчёт аренды можно договорится с администрацией как детский занимательный кружок зарегистрироваться, выйдет копейки).

[le_Sangs]

Вопрос, который вообще тут пока в дискуссии не затронули - что, мол, опасная парадигма, будто на турнире по Магии должен быть судья.

Я лично в упор не понимаю (возможно, я очень тупой, не отрицаю), чем эта мысль неадекватна и опасна. Типа игроки зажрались, раз судью хотят? Не нужен им внешний независимый арбитр для сложных ситуаций и вопросов по правилам, надо самим правила учить, а кто не может - пусть на слово джентльмену-оппоненту верит, что красно-черный спелл, он не красный и не черный, потому что он золотой?

На обычных рядовых дейликах и любых других подобных турнирах этот вопрос, по-моему, решается просто сотрудником клуба, который научился на все эти вопросы отвечать, в данный момент находится на смене и иногда отвлекается на игроков на две минуты, чтобы ответить на вопрос. Выучиться на условного Rules Advisor / L1 не так сложно, чтобы разумных людей нельзя было к этому привести за месяц-два.

На мероприятия для новичков или другие турниры, требующие +- постоянного внимания такого прокси-судьи, можно просто включать в стоимость турнира ещё одну вечернюю смену такого сотрудника, и пусть спокойно с ними сидит весь вечер. 

На большой компетитив можно хоть полноценного судью приглашать, хоть условно полноценного (сейчас, как по мне, необязательно иметь сертификацию, главное, чтобы знания и навыки соответствовали), на тех же условиях, что ставка включена в стоимость турнира. 

Ну и отдельно скажу, что большой гарантированный призовой фонд - действительно какой-то пережиток, и для компетитива не нужен. Для компетитива нужно топ-хеви распределение призов и какая-нибудь система признания заслуг, от красивого кубка или вообще грамоты до шакальной фотки победителя на стене за баром с подписью "удачно топдекнул". И в целом призы в этом плане вполне нормально скейлить от количества участников.

 

[goodspeed]

32 минуты назад, Damagehead сказал:

Напомни еще, что нужно канал по магии, по едх в частности, запустить, а то скучно живётся. С крутым продакшеном, светом, звуком и харизматичными гостями.

Договариваемся с Кренко и его братками, они все делают бесплатно (за славу и почет).

[Аптарх]

30.10.2023 в 15:45, goodspeed сказал:

Все это укладывается в сотку вместо твоего ляма, так что пересчитывай циферки. Это я ещё до основного не дошел (насчёт аренды можно договорится с администрацией как детский занимательный кружок зарегистрироваться, выйдет копейки).

Не блокирую! 

О учитель! С администрацией какого района можно так договориться? (Желательно с телефоном ответственного)

Изменено 30 октября 2023 пользователем Аптарх

[goodspeed]

5 минут назад, Аптарх сказал:

С администрацией какого района можно так договориться? 

Любого, главное найти харизматичного переговорщика из числа едхашников, он сделает все в лучшем виде, ещё и на пивко останется. Я в центре Москвы видел очень много бесхозных подвалов/бомбоубежищ. Если все грамотно обставить, то тебе их пользование ещё и с доплатой отдадут.

Изменено 30 октября 2023 пользователем goodspeed

[Баллиоз]

6 минут назад, le_Sangs сказал:

На обычных рядовых дейликах и любых других подобных турнирах этот вопрос, по-моему, решается просто сотрудником клуба, который научился на все эти вопросы отвечать, в данный момент находится на смене и иногда отвлекается на игроков на две минуты, чтобы ответить на вопрос. Выучиться на условного Rules Advisor / L1 не так сложно, чтобы разумных людей нельзя было к этому привести за месяц-два.

Практика показала, что нет, это сложно. У сотрудника не только магия. И особенно эта задача невыполнима, когда человек сам не играет в МТГ.

[Numenorez]

14 минут назад, goodspeed сказал:

Мебель делается бесплатно (ну как, расходы на мелочевку - краска, лак, инструмент в аренду) из б/у поддонов, которые заимствуются на свалке любого крупного строймаркета.

Ремонт делается по минималке - стены красим краскопультом (вместе с полом - очень стильно выйдет) и сантехника самая дешманская. Туалет вида "очко" и раковина для мытья рук б/у с Авито.

Все это укладывается в сотку вместо твоего ляма, так что пересчитывай циферки. Это я ещё до основного не дошел (насчёт аренды можно договорится с администрацией как детский занимательный кружок зарегистрироваться, выйдет копейки).

Антон, ты еще предложи запилить коллаб с Даней Крастером) ему подогнать поддоны и помещение, а он дизайнит и фигачит авторскую мебель, снимает и выкладывает ролик про меблировку мтгшного клуба на свой DIY канал. Профит-лайки обоим, клубу еще и реклама)

А, ну и само собой пригласить Крастера сыграть версус на камеру)

[le_Sangs]

3 минуты назад, Баллиоз сказал:

Практика показала, что нет, это сложно. У сотрудника не только магия. И особенно эта задача невыполнима, когда человек сам не играет в МТГ.

В таких ситуациях сотрудник по указанию начальства идёт и учится играть в мтг. Не хочет идти - тогда мотивируется это делать любым способом, от надбавки (которую все так же можно включить в стоимость турнира) до целительных пинков. На мой взгляд, это часть функционала ТО в условиях небольших несложных турниров, когда джаджколлы редки, и, как следствие, часть того, за что вообще сотрудникам платят зарплату.

Сотрудники не хотят этим заниматься даже с надбавкой, угрожают уволиться, а на замену никого нет? Ну, очень жаль, значит, такие мелкие турниры будут ниже качеством. Только не надо в этом случае рассуждать, что у игроков есть какая-то там "опасная парадигма". В этом случае желание иметь в клубе, который проводит турнир по мтг, кого-то способного ответить на вопрос по правилам мтг - это вполне разумное желание, а не "они там зажрались". А что такого человека нет - это грустное следствие объективной ситуации в клубе в целом.

[Damagehead]

29 минут назад, goodspeed сказал:

Договариваемся с Кренко и его братками, они все делают бесплатно (за славу и почет).

Я с ними уже пытался делать канал, там оч сложно договариваться.

[goodspeed]

@Аптарх вот я тебе накидал примерную схему, как будет выглядеть. В чиллаут зоне будут стоять бу диваны с отломаными подлокотниками (сейчас это в моде) найденные на свалках (естественно после сан. обработки, но это не дорого).

И ещё забыл добавить, что судьи в едх не нужны , так как либо сами игроки обладают высочайшим уровнем понимания правил и могут объяснить что-то новичкам, либо правила гуглятся на месте, либо вообще никто подвоха не замечает (что происходит в 95% случаев). Так что ещё минус статья расходов.

Изменено 30 октября 2023 пользователем goodspeed

[Darrick]

Эх, никто не расслышал громкость звоночка, когда увольнялся Серёжа Салов...

[Meskal1ne]

Забываете заложить в бюджет 300тысяч в месяц на менеджера продукта. Шоб он раскидал а\б поллы и закрутил воронку продаж.

[Kisliy]

1 час назад, goodspeed сказал:

@Аптарх вот я тебе накидал примерную схему, как будет выглядеть. В чиллаут зоне будут стоять бу диваны с отломаными подлокотниками (сейчас это в моде) найденные на свалках (естественно после сан. обработки, но это не дорого).

И ещё забыл добавить, что судьи в едх не нужны , так как либо сами игроки обладают высочайшим уровнем понимания правил и могут объяснить что-то новичкам, либо правила гуглятся на месте, либо вообще никто подвоха не замечает (что происходит в 95% случаев). Так что ещё минус статья расходов.

столов многовато.

барная стойка маловата.

не благодари.

[Edd]

1) Магия, это соревновательная игра, не надо её сравнивать с днд ) Играть в днд- почти всегда фан, а вот магию далеко не всегда))) За просто так или символические призы-тире-фантики в неё играть не будут, я уж точно. Хз че тут фантазируют на этот счёт )) 

2) "Не хочу менять бизнес модель, хочу просто сделать услуги дороже." А я вот не хочу +300-500 рублей за дейлик платить за просто так, за красивые глаза )) Вопрос, кто победит? )))

3) А это точно только проблемы магии, а не твои личные, Александр? ) Фил вот не жалуется, а с момента начала кризиса, количество дейликов у него только увеличилось и их качество осталось на том же уровне 

4) Я за естественный отбор и ход вещей, неоптимальные решения рано или поздно меняют оптимальные. То, что не нужно, выкидывается на помойку, то что нужно остается. Я вот тоже не мать тереза  Даешь норм услуги за приемлемую цену. 

5) Только мне надоели топики на топдеке про рог? Толк от них близок к нулю.

[Silvanesh]

Согласен с Эдуардом, смысла в этих темах ноль. Решение о дальнейших действиях уже принято, а обсуждение нужно для придания видимости «коллективного решения».

[goodspeed]

17 минут назад, Kisliy сказал:

столов многовато.

барная стойка маловата.

не благодари.

Так это эскиз, он не в натуральную величину.

[jdo]

В попытке вернуть дискуссию: с удовольствием бы играл большие турниры в "Единороге" без призов, на которые особо и не претендую, но с условиями: удобные стулья и столы которые не шатаются, судья, туалет с джазом. Отдельный плюс Единорога для меня это наличие банального окна. Возможность потенциально получить кубок или памятную безделушку за топ-8 - важная часть мотивации, гораздо более важная чем распределение призов на счёт. Для меня не проблема заплатить 2490 за турнир и пусть все 2000 пойдут на сервис (490 на кубок и 7 безделушек) и мне не придётся весь день лавировать между чуваком с репликой рыцарского меча на поясе, его оппонентом и их солдатиками на столе два на полтора метра.

Понимаю что есть игроки кому важнее призы на карточный счёт. Как посчитать доли таких как я и таких как они - не знаю.

Выше странно выглядят советы от мамкиных клубмейкеров у которых "клуб за миллион" и студенты работающие за доступ к принтеру. Делайте сами такой клуб, зачем советовать другим?

[Animek]

Очень жду реализации крастерского мтг сквота

Это то, чего не хватает миру мтг:

1. Пиво по цене ближайшего магазина

2. Никакого джаза онли панк

3. Туалет на улице, а то и в этом же помещении где-нибудь в углу

4. Столы для игры - DIY из поддонов 

5. Каждый дейлик новый сквот 

6. Участие в турнире - донат

 

[Аптарх]

30.10.2023 в 17:56, jdo сказал:

Выше странно выглядят советы от мамкиных клубмейкеров у которых "клуб за миллион" и студенты работающие за доступ к принтеру. Делайте сами такой клуб, зачем советовать другим?

Смотрим в книгу, видим фигу... 

30.10.2023 в 17:56, jdo сказал:

Понимаю что есть игроки кому важнее призы на карточный счёт. Как посчитать доли таких как я и таких как они - не знаю.

Мне кажется именно крупный турнир без каких-либо внятных призов собрать всё же не удастся. Модель скорее для дейли игр и/или квалифаеров на крупный турнир. 

30.10.2023 в 18:52, Animek сказал:

Столы для игры - DIY из поддонов 

Ты спросишь меня: "А как же DIY, Self recording и home taping"?

маленькие клубы и давай-давай...

Вот тут я точно знаю, что на это ответить)))

[S1mon]

Дальше первой страницы пока не читал, но уже выскажусь.

В свое время, помнится, был такой формат, Brawl, который вполне активно игрался 2-3 раза в неделю. В лучшие дни аж на шесть столов (24 игрока). А потом как-то пошло так, что отношение сотрудников перестало устраивать - из того что помню, странные рассадки, тотальное нежелание иногда ждать опаздунов (в более казуальном формате, чем популярные тогда стандарт и модерн), да и пассы за сезон пропали, и как итог, тусовка уехала в другой клуб. Понятно, что время еще другое было и была промо поддержка.

Барная стойка - да, круто, не спорю.  И вроде выбор пива неплохой, только вот опции "поболтать с барменом" нет, к сожалению, в отличие от Рыбы. Ну разве что если Денис на месте. 

20 часов назад, Comrade сказал:

Это как если бы в ресторан все приходили заказать чайничек чая и посидеть весь вечер, такой ресторан моментально вылетел бы в трубу. 

В Старбаксах вполне можно было заказывать чайничек чая или стакан свежесваренного кофе и сидеть 2-3-4 часа. Хотя бизнес-модель у них другая, не спорю.

20 часов назад, Comrade сказал:

Имеем: новых игроков не будет, старые сжались и будут продолжать сжиматься по естественным причинам, надоел формат, скучно играть, появились другие увлечения/дела.

Конкретно модерн мне хватило пары дейликов поиграть и понять, что до серьезных банов формат не мой. Но что мешает посмотреть в сторону других форматов? Паупер, который вроде как пока самый играемый в Москве. Пионер, в который картон и дешевле в целом, и легче достать. 

20 часов назад, Comrade сказал:

Такой же пережиток это локация и размер помещения Единорога, он создавался под совсем другое по размеру комьюнити, да и в целом всегда был в первую очередь магазином, а во вторую с игровой зоной, продажи позволяли платить аренду и не смотреть на рентабельность турниров так тщательно, за последние несколько лет все продажи уехали в интернет, люди хотят доставку и не хотят ездить куда-то покупать, задумайтесь, как часто вы специально поедете в магазин за тем, что можно заказать?

Ну, были магазины с хорошими помещениями, тот же Тейблтоп (или кто там был рядом с Лигой), прогорели давно. А полуподвальчик Фила все еще жив.

Со своей стороны - я на недельке заеду забрать заказик с мумагика, заодно и в баре прихвачу что-нибудь.

[Saviall]

19 часов назад, alexpupkin сказал:

формат бара с хозяином за стойкой в лице легендарного Саши С. я бы посещал с удовольствием и куда чаще

я ради такого из екб подорвусь, если будет. Анонс только заранее дайте

(идея и правда крутая)
простите за флуд и оффтоп

Изменено 30 октября 2023 пользователем Saviall