[DTB] Grixis Control

[Dimk]

Возьми и поиграй. Олсо все претензии которые ты предъявляешь Джейсу применимы и к конфиданту например.

Но конфом в гриксисе тоже не играют. Джейс не может собирать КА каждый ход. Один ход стоит конф - неприятно, два - что-то пошло не так, три - давай следующую. Джейс может простоят и пять ходов и 7-8 и все что он сможет за это время сделать, если повезет, разменяется на 3 карты, если не повезет на 2. При этом он так же, как и конф в начале может просто попасть под команду, элекролиз, болт.

[Nekeyby]

Но конфом в гриксисе тоже не играют. Джейс не может собирать КА каждый ход. Один ход стоит конф - неприятно, два - что-то пошло не так, три - давай следующую. Джейс может простоят и пять ходов и 7-8 и все что он сможет за это время сделать, если повезет, разменяется на 3 карты, если не повезет на 2. При этом он так же, как и конф в начале может просто попасть под команду, элекролиз, болт.

Плюс Джейса, насколько я понимаю, в том, что он не наносит урон владельцу (важно при использовании таких карт, как Тасигур). Если бы не риск проиграть самому себе, Темный Наперсник лежал бы в этой колоде комплектом вместо Джейса, это уж точно.

[Nazar]

Плюс Джейса, насколько я понимаю, в том, что он не наносит урон владельцу (важно при использовании таких карт, как Тасигур). Если бы не риск проиграть самому себе, Темный Наперсник лежал бы в этой колоде комплектом вместо Джейса, это уж точно.

 

Ну вот это похоже на правду. Типа такая сейфовая замена бобу... Похоже так и есть.

 

2Azik "возьми и поиграй" это не ответ и я играл им, спасибо. Говорить, что он крутой, потому что карта с проблемой болт-теста удачно лежит в другой деке - это нонсенс.

Изменено 24 ноября 2015 пользователем Nazar

[lenin]

Не понимаю ее Pia and Kiran Nalaar, да если не сдохла стукнет дважды на 2, был бы демедж в стек... а дальше?

Оливия в поздней игре выигрывает игру, манаемкость карты по сути такая же,но еще и ворует существ , и да в минус не рожает токенов.

В чем прикол?

[xeonis]

Не понимаю ее Pia and Kiran Nalaar, да если не сдохла стукнет дважды на 2, был бы демедж в стек... а дальше?

Оливия в поздней игре выигрывает игру, манаемкость карты по сути такая же,но еще и ворует существ , и да в минус не рожает токенов.

В чем прикол?

 

Пия и Киран это не просто хорошая карта, а палочка-выручалочка во многих ситуациях. Во-первых, это в любом случае три тела, которые умеют ходить в атаку на 4 (как Тасигур), во-вторых, умеют вставать в блок чампионам под шапкой (если его топдекнули после инквизиции, а шапку не разобрали Ккомандой) и всяким нексусам (в том числе инфектовым), в-третьих, могут дожечь лицо или позднего эйдолона, ну и всякие разговоры, что не берется дикеем/инквизицией и вообще любым спот-ремувалом, это обв. В большинстве случаев это лучшее существо, которое можно поднять с грейва Ккомандой (на прошлом фнм-е пилоту зоопарка не понравилось, когда я их три раза таким образом покрутил).

 

Спасибо можете не говорить.

[lenin]

Спасибо можете не говорить.

Эт я прекрасно видел,поясню

Приведу пример, на столе существо с попой 5 и больше у нас в руке только пиа и земли.

Либо наоборот нужно отстреливать существ каждый ход, а можем только дважды.

В чем profit в сравнении, блокеры чемпиона токены ?

Изменено 24 ноября 2015 пользователем lenin

[Амариллен]

Приведу пример, на столе существо с попой 5 и больше у нас в руке только пиа и земли.

Ставишь Пию. Блокаешь её Англера, два раза стреляешь. Размен 1 в 1. Профит.

 

А теперь моя задачка.

 

А) У тебя Оливия, у оппонента в руке Болт.

Б) У тебя Пиа, у оппонента в руке Болт.

 

Какая из этих ситуаций лучше для тебя?

Изменено 24 ноября 2015 пользователем Амариллен

[A-Z.I.K]

2Azik "возьми и поиграй" это не ответ и я играл им, спасибо. Говорить, что он крутой, потому что карта с проблемой болт-теста удачно лежит в другой деке - это нонсенс.

Это не нонсенс, конкретно эти деки очень похожи, и конкретно эти карты выполняют в них схожие функции, странно что ты играя ими этого не заметил.

[Nazar]

Не вижу ничего странного. По такой логике любые адвантажные карты выполняют одинаковые функции, а все некомбо деки похожи. Я конечно, спорить не буду, вам как говорится виднее, но в модерне джейс не очень, а боб нерочень только в определенной мете. Это мое скромное мнение, опять же.

Изменено 25 ноября 2015 пользователем Nazar

[Ondryxo]

Джейс и конфидант разные карты. У меня на столе джейс, у тебя конфидант. Конфидант (0/1) не ходит в атаку, дровает тебя, да, но в 50% случаев больно. Джейс стоит, полыхает огнём и выманивает дикеи, болты, иногда создает КА вроде флешбека команды или rise, иногда просто доносит в лицо болт. Не надо их сравнивать. Джейс не претендует на звание лучшего существа за 1U, но он довольно интересная игрушка. В одной из своих первых партий с колокольчиками (такая дека набирает популярность последнее время, но об этом в другом треде) джейс выиграл мне игру ультой (на него вовремя не поставили иглу) после суржика в Ккоманду с мостом на столе.

[goodspeed]

Кстати, только сейчас понял, что джасе, одна из тех карт, что ловит рипил за

[Ondryxo]

Кстати, только сейчас понял, что джасе, одна из тех карт, что ловит рипил за

 

Да. И инженеркой на 0 сносится. Поэтому идет в отсайд в игре с токенами.

 

И вообще токена неприятный матч для такой колоды. Особенно т1 инквизиция в "сорин, гидеон, души, души, три земли"

[Амариллен]

Джейс и конфидант разные карты. У меня на столе джейс, у тебя конфидант. Конфидант (0/1) не ходит в атаку, дровает тебя, да, но в 50% случаев больно. Джейс стоит, полыхает огнём и выманивает дикеи, болты, иногда создает КА вроде флешбека команды или rise, иногда просто доносит в лицо болт. Не надо их сравнивать. Джейс не претендует на звание лучшего существа за 1U, но он довольно интересная игрушка. В одной из своих первых партий с колокольчиками (такая дека набирает популярность последнее время, но об этом в другом треде) джейс выиграл мне игру ультой (на него вовремя не поставили иглу) после суржика в Ккоманду с мостом на столе.

В твоем описание джейс почему-то уже флипнулся.

Изменено 25 ноября 2015 пользователем Амариллен

[Ondryxo]

В твоем описание джейс почему-то уже флипнулся.

 

Тогда я не понял всей дискуссии. Мне казалось мы обсуждаем карты, а не существ 2/1 против 0/2

[basilis]

Есть куча полуинтерактивных матчей, где джейс полом. Ну и есть интерактивный гринд, где как обычно - ну ок, поменялся 1 в 1, ну и ладно, а если вдруг не поменялся, то размен один в сто. Дополнительная радость в том, что ремувал оппонента в отличие от джейса так не работает: противник не раздал цель - минус карта. И дека как-то умеет прикрывать его ко всему прочему.

Изменено 25 ноября 2015 пользователем basilis

[Nemesis]

Как вам легендарный вампир с Клятвы Стражей. Мне кажется должен точно ложиться 1-2 шт. В гриксис или хотя бы сайд от бурна. В общем то первая чёрная крича за историю магии с недорогим костом и лайфлинком. А главное 3/4. И ещё с плюшками в поздней игре. Насколько я знаю данная колода вообще не имеет возможности получать жизни и только с сайда приходит всякая ерунда.

Изменено 19 декабря 2015 пользователем Nemesis

[olegfizik]

В общем то первая чёрная крича за историю магии с недорогим костом и лайфлинком.

Vampire Nighthawk и он никому не нужен(

[Амариллен]

Vampire Nighthawk и он никому не нужен(

Lightning Bolt

[Nazar]

может и не в гриксис, но опция получить за финика зомби и тушка за 4 маны вне рича дикея\болта - очень ничего. Посмотрим. Легендарность немного угнетает

[romawkka]

Друзья, мой друг хочет постичь все тайны гриксиса и улучшить свою игру. Сейчас он играет базовым листом:

 

+

Creatures

3 Snapcaster Mage

4 Jace, Vryn's Prodigy

2 Pia and Kiran Nalaar

2 Tasigur, the Golden Fang

 

Lands

2 Island

1 Mountain

1 Swamp

2 Blackcleave Cliffs

1 Blood Crypt

2 Bloodstained Mire

2 Creeping Tar Pit

4 Polluted Delta

4 Scalding Tarn

2 Steam Vents

1 Sulfur Falls

1 Watery Grave

 

Spells

3 Kolaghan's Command

4 Lightning Bolt

3 Mana Leak

1 Murderous Cut

3 Terminate

3 Thought Scour

4 Inquisition of Kozilek

4 Serum Visions

1 Thoughtseize

 

Сайдборд по вкусу.

 

Так вот. Вопрос к опытным пилотам данной колоды. Какой план игры против БГх колод? Нужно понимать отдельно против Джанда и против Абзана. Что сайдить и главное - что отсайживать? Буду благодарен, спасибо.

[Dimk]

А где сайд?

[romawkka]

Я же написал, что сайдборд по вкусу. Ну, пусть будет вакуумный (без 15 карт хейта случайной афни, короче ). Кстати, может и сайдборд моему другу так посоветуете!

 

Так, получил сайдборд друга. Он такой:

 

1 Spellskite

1 Engineered Explosives

2 Dispel

1 Countersquall

1 Anger of the Gods

1 Damnation

4 Fulminator Mage

1 Molten Rain

1 Keranos, God of Storms

1 Vandalblast

1 Tribute to Hunger

Изменено 28 декабря 2015 пользователем romawkka

[Dimk]

Ну ладно, допустим, если взять сайд Джерри, не смотря на то, что мейн немного отличается.

1 Engineered Explosives

3 Fulminator Mage

1 Izzet Staticaster

1 Countersquall

2 Dispel

1 Tribute to Hunger

1 Crumble to Dust

1 Radiant Flames

2 Vandalblast

2 Bitterblossom

 

То я бы сайдился так:

Джанд: -4 инквизиции -тотсиз -2 лика +3 фульми +2 биттера +коунтер скволл +трибьют

Джанк: -4 инквизиции -тотсиз -3 болта +3 фульми +2 биттера +статикастер +эксплозива +коунтрескволл

 

Там есть плавающие слоты, тот же четвертый болт против джанка тоже не особо нужен. У Джерри в листе 4 команды и нет тотсиза, поэтому там с этим сайдом ровнее помещается.

 

А какой там план может быть? Нужно получить больше адвантажа при этом не умереть. С джандом болжно быть довольно просто, у него особо парящих карт нет, в отличии от джанка.

Изменено 28 декабря 2015 пользователем Dimk

[Boo]

Не стоит ли класть новые Corpse Churn ? Мне кажется неплохо - поднял тасигура и сразу под него 4 карты на кладбище. Еще можно снапа поднять и одну из 3 карт флешбекнуть или саму ее снова поднять...

[romawkka]

Boo Слишком мало существ в колоде, чтобы работало.