Баны в EDH

[Lomoshka]

15 часов назад, Fulcrum сказал:

Нет, это когда люди садятся поиграть в казуальные и заходит человек с "Ой у меня прекон, но на 30 процентов апгрейженый тока" - а потом тебе показывают мультики и у всех за столом недоумение,  "зачем ты с такой декой играть к нам сел"? - "Соревновательный формат же. Выигрывать нужно!"

Поиграй против прекона рг енота из блумборроу, там и прекон без изменений может мультики показывать

Изменено 24 сентября пользователем Lomoshka

[MrCarrot]

Визарда, конечно, крутую многоходовочку провернули со сливанием коллектор бустеров Иксалана/Мастеров через festival in a box с последующим баном чейз карт из обоих сетов.

 

Very stonks

[ABBAPOH]

1 час назад, MrCarrot сказал:

Визарда, конечно, крутую многоходовочку провернули со сливанием коллектор бустеров Иксалана/Мастеров через festival in a box с последующим баном чейз карт из обоих сетов.

 

Very stonks

всегда ищи кому выгодно

[БурБурБур]

15 минут назад, ABBAPOH сказал:

всегда ищи кому выгодно

Cherchez la femme

[CrazzyJagger]

1 час назад, БурБурБур сказал:

Cherchez la femme

Курва!

[ABBAPOH]

Бобр!

[Gallexy]

6 часов назад, Lomoshka сказал:

Поиграй против прекона рг енота из блумборроу, там и прекон без изменений может мультики показывать

Еноты любят мультики

[GoGaGaGa]

24.09.2024 в 16:35, Lomoshka сказал:

Поиграй против прекона рг енота из блумборроу, там и прекон без изменений может мультики показывать

Он вроде достаточно медленный, чем таким он мультики показывает?

[dimaF]

@GoGaGaGa я сам не видел, но я предположил что волк с каскадом +енчантресски какие

[ylygylygynda]

[GoGaGaGa]

24.09.2024 в 23:41, dimaF сказал:

@GoGaGaGa я сам не видел, но я предположил что волк с каскадом +енчантресски какие

Резонно, нужно будет пересмотреть деклист ещё раз.

[Saviall]

а где-то уже было обсуждение что вся эта фаст мана позволяет, внезапно, играть колодам типа талии (да-да, те самые 3 добряка во всём мире), либо просто стаксам и это запускает то самое взаимодействие присущее для мульти-едх:

игрок 1: манакамни, хихи, я крут
игрок 2: полянка, петаль, стонисайленс, живем ребята
игрок 3: оп-оп, красава
игрок 4: Так, ну у меня так-то тоже манакамни есть, надо отвечать на такое попозже будет как мана потребяется для закрутки.

Да это не всегда есть, но у нас все же не дуэльник и если даже одному игроку за столом анфан и он ничего не может сделать, то есть еще два других... превозмогайте блин

Такими темпами забаним всю фаст ману и введем правило, "ну сразу с 5 землями на столе начинаем, чтобы удобнее наших динозавров и драконов за 7 маны кастить"

[Wred]

Бан - полный бред.
Нам рассказали, что целых пять ман на второй много (делаем вид что мокс даймонда, хром мокса, петаля и др. не существует) хорошо а сколько тогда не много? 4? 3? может сразу запретить кастить больше одного спела в ход лучше? Вся фишка формата и была в взрывных стартах и возможности кастить дорогие мощные спелы.
Проблема большого количества маны надумана, оставил руку с быстрой маной а тебе на первый ремору поставили, что делать? и кто в более выгодной позиции?
Если банить то надо поломы, а не ресурсы, ристик стади честная карта?

Про доксайда вообще смешно, карта изночально понятно что сломанная, но хоть как то возвращала красный цвет к жизни, а теперь кому он нужен? только для сплеша на брич?
И в чём плоха стратегия собирать колоды целенаправленно на одной карте (не командире)?
Они забанили не одного несчастного гоблина, а целый кластер колод ракдос сегмента.

P.S. а смешивать cEDH и казуалов очевидно глупо, мало кто в здравом уме пойдёт играть с колодами уровня преконов с криптом и лотусом.

[kiba]

5 минут назад, Wred сказал:

смешивать cEDH и казуалов очевидно глупо

А в треде уже говорили, что т.н. разделение на "казуалы/компотники" в игре где ты соревнуешься с другими магами - это миф, сказочка для нубасов? А есть просто слабые и сильные сборки. И баны (официальные или рул0, не важно) - это единственный адекватный способ как-то влиять на паверлевел колод.

[goodspeed]

@Wred так банлист носит рекомендательный характер. Клади хоть все свои моксы из альфы в колоду на Эмракуле и стартуй по взрывному, тебе никто не запрещает, если конечно сможешь с остальными 3 игроками за столом договорится.

Кстати только сейчас наконец понял, что больше не надо будет перекладывать крипт из Юрки в Рограх/Ардену и обратно. Кайф.

Изменено 25 сентября пользователем goodspeed

[EternalTempest]

 

17 минут назад, Wred сказал:

Бан - полный бред.
Нам рассказали, что целых пять ман на второй много (делаем вид что мокс даймонда, хром мокса, петаля и др. не существует) хорошо а сколько тогда не много? 4? 3? .

Лес, krosan wayfarer, посакали, томба, сол ринг, сигнет, передал. 6 маны на второй ход без карт за дофига бабла. 

Изменено 25 сентября пользователем EternalTempest

[goodspeed]

[GregRybin]

@goodspeed есть лист АрденоРограха? Тот, который с Армагеддоном ещё. Мне для друга

Изменено 25 сентября пользователем GregRybin

[goodspeed]

@GregRybin ну если для друга, то скину сегодня в профильную тему, как с работы приду. Я тебя тегну там. Скину скорее всего фоткой, дико лень все переписывать, много чего менял.

[T1 Vial]

11 часов назад, Saviall сказал:

Такими темпами забаним всю фаст ману и введем правило, "ну сразу с 5 землями на столе начинаем, чтобы удобнее наших динозавров и драконов за 7 маны кастить"

Так к тому дело и идет, я потратил множество времени на проведение всестороннего расследования политики визардов в отношении ЕДХ и будущего формата, последние баны расставили все на свои места. Итак, какие выводы:

1. Вотки прекрасно понимают, кто их ЦА.

ЕДХ на данный момент самый популярный формат магии, но тут надо понимать, что мы имеем фактически два (или больше) разных формата, поэтому когда цЕДХшники говорят про популярность - они лукавят. По моим подсчетам ~95% игроков в ЕДХ - "казуалы", еще примерно 4% - те люди, которые на сабреддите цЕДХ спрашивают, как построить компетитив дечку на Iname, Death Aspect и только 1% являются труъ цЕДХшниками. Отсюда и выводы, что презираемые цЕДХшниками погонщики динозавров и драконов и являются той самой ЦА визардов в формате. Достаточно посмотреть ютуб-каналы - комамандер зон (гейм найтс), толариан академи, едхрек зон - тысячи их, собирают миллионную аудиторию, что там происходит - разного рода косплеерши, пост малоны, марки роузвотеры играют трайблами на динозаврах, лайфгейном, преконами и прочим, прекрасно проводя время. Естественно, выгоднее большая аудитория которая несет деньги и покупает преконы, чем горстка гиков с фуллпрокси цЕДХ дечками. Но как организовать ивенты, где твою ЦА не запредаторят эти самые гики? Праздники магии? А никак, отсюда и попытки как-то все это формализовать придумав нелепое разделение по пауэр лвл колод от 1 до 10. Но как и в любой другой субъективной классификации происходит тотальное натягивание совы на глобус с оценкой силы колод, ну визарда и решили по-своему формализовать формат, отсюда и следующий вывод:

2. ЕДХ - более не неротируемый формат.

В цЕДХ просто чудовищная консистентность и количество автоинклюедов. Даже обычный для других форматов паверкрип, заменяющий с новыми выпусками старые поломы новыми, в ЕДХ не всегда работает. Это не очень уживается с политикой визардов, печатающими с каждым новым сетом дополнение для коммандера. Отсюда два пути - либо печатать новые поломы, либо банить старые для понижения пауэр лвл формата, очевидно, что бан лотуса и доксайда говорит о победе второго подхода. Учитывая, провал бравла как формата, кажется логичным, что визарда попытаются увеличить популярность новых карт в ЕДХ. Такие нероитрующиеся форматы, как модерн, легоси и паупер, давно уже ротируются раз в х лет. Переходим к следующему выводу:

3. Баны будут продолжаться. 

Что визарда и пообещали. Текущий выбор карт для бана остается не до конца понятным, однако можно сделать, предположение, что под угрозой фастмана (Gaea's Cradle, Mox Diamond, Ancient Tomb), ключевые карты определяющих формат комб (Ad Nauseam, Demonic Consultation), ну или например просто вэлью карты (Mystic Remora, Food Chain).

[Runemage]

Вот FC только трогать не надо, честная карточка, из-за которой в колоду надо 2-3 бланка положить, чтобы "играть нечестно"

[obvio]

1 час назад, goodspeed сказал:

Кстати только сейчас наконец понял, что больше не надо будет перекладывать крипт из Юрки

У тебя две колоды на Юрико что-ли? )

[Lomoshka]

1 час назад, Wred сказал:

Если банить то надо поломы, а не ресурсы, ристик стади честная карта?

Если бездумно не платить за ристик и кормить оппонента конечно карта не честная, может для многих открою Америку, но за ристик можно доплачивать. Что, Sphere of Resistance тоже нечестная карта?

[goodspeed]

1 минуту назад, obvio сказал:

У тебя две колоды на Юрико что-ли? )

Больше двух. Причем гораздо.

[MitoZ]

1 час назад, goodspeed сказал:

больше не надо будет перекладывать крипт из Юрки в Рограх/Ардену и обратно

именно поэтому я вместо покупки дублей в смежные колоды печатаю прокси, зато есть возможность за вечер поиграть не 1 декой 4 игры, и мне и оппонентам так интереснее, никто против проксей в моем клубе ничего не имеет
прокси на карты, которые я не имею, печатаю только для теста и заранее уточняю, не против ли оппоненты