Шварцгейт

[Intro]

Nekeyby

 

http://sales.starcitygames.com/carddisplay.php?product=24194

 

У тебя же инет есть с гуглом.

 

А давайте на этой теме еще обсудим. Качать фильмы с торрентов это воровство или нет )

[Sy2]

Это ты сейчас хочешь меня обидеть по признаку моей принадлежности к формату?

Ни разу, просто насколько я помню одной из причин появления того же модерна было желание создать неротирующийся формат по которому проще проводить крупные эвенты ибо "где и почём вы возьмёте столько морей если ГП Москоу будет по легаси?". Там вон выше пишут что все стейплы иметь для турнирного игрока - норма.

 

 

А давайте на этой теме еще обсудим. Качать фильмы с торрентов это воровство или нет )

 

Воровством не является, но авторское право нарушает, нет?

 

 

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Sy2

[Weenee]

Играть ненастоящими картами на санкционированном турнире с УПП и есть читинг если что. А еще никто не говорит, что стекать дечку лучше, чем прийти на турнир с ненастоящими картами, выдавая их за настоящие. Это как спорить о том, что же хуже: печатать фальшивые деньги или, например, сломать кому-нибудь ноги.

 

Ноги ломать хуже.

[Pervitin_Panzinger]

И вот опять начинается это - одни говорят про теплое, а другие - про мягкое. Одни говорят - нельзя играть ненастоящими картами, а другие - а что, если он настоящими выиграет, кому-то легче от этого? Что за дискуссия? При чем скил и поддельные карты? Хочешь побеждать и не покупать карты - вон пожалуйста иксмаг/кокатрис, хоть что себе клади в колоду. Хочешь играть санкционированные турниры - покупай настоящие карты и собирай из них колоду. Однако людей, которые говорят про настоящие карты, называют чуть ли не снобами и мажорами, которые не дают честным скиловым геймерам побеждать, потому что сами накупили на бабло карт и типа, если скил есть, а карт нет - то и не ходи на турниры. Ну не бред ли? То есть написано на дверях - без пропуска не входить, но у дверей собирается куча людей и начинает спорить - а почему, собственно, нельзя и не дискриминация ли это? Почему людям с пропуском можно, а кто без пропуска, но тоже хочет - нельзя? Честно ли это? И не нужно ли проходить всем, не глядя на табличку, потому что вообще кто это придумал.

 

Есть правила. Их надо соблюдать. Что тут непонятного? Нет снова начинается - "а если б леса запроксил, что тогда, легче бы было?" При чем это вообще? Правила таковы - ничего нельзя проксить (подделывать/распечатывать/итд). А если только.. Нет, ничего вообще нельзя! Не, ну а если бы.. Нельзя проксить карты! О чем вообще идет спор? Со скилом и победами поражениями это вообще никак не связано. ЕСЛИ у тебя настоящие карты - тогда можно говорить про скил, победы итд, если у тебя распечатанные карты - пожалуйста на кухню. Турнир - настоящие карты, распечатанные карты - кухня.

 

Нет, не так. Все говорят, что нельзя играть ненастоящими картами, потому что таковы правила. Все согласны с решением судей и никто не будет возмущаться решению визардов. А дальше эти все делятся на два лагеря. Одни считают, что Шварц совершил что-то подлое по отношению к другим игрокам, такое, за что дку недостаточно, нужно поливать грязью, забанить нга форуме и в клубе. Что-то, что гораздо хуже и грязнее других нарушений правил, за которые дают дку. А вторая группа считает, что это явный перегиб, читинга, которое давало бы преимущество, не было, и так поливать грязью человека всё же не стоит. Об этом и спор.

[Oddus]

Да вас поняли, вроде. Но вы не понимаете, похоже мое мнение и еще некоторых людей, с которыми спорите. Да он нарушил, да есть правила. И это никто не отрицает. И за это есть наказание, которое он понесет, в любом случае. И это тоже никто не отрицает. Но какое право имеют люди хамить ему публично на форуме, за то что он правила эти нарушил? И был еще вопрос к администраторам, на который они ответили. Если что, на форуме его забанили за серийные проявления неадекватного поведения. И это не связанно с проксями. Лично я считаю, что нескольких участников разжигания пожара надо было в бан отправить хотя бы на пару дней. Поведение многих людей мне показалось намного отвратительнее, чем поведения шварца, именно, в том обсуждении.

 

Простите, если я повторяюсь - просто меня коробит, когда все время походя говорят о поддельных картах, как о какой-то незначимой мелочи, а сосредотачиваются именно на отношении к фигуранту на форуме. Я начал читать тред, когда уже выпилили все посты Шварца, каких-то ужасных оскорблений и хамства в его сторону не обнаружил, но, конечно, хамить никогда и никому не стоит, если, конечно, не вынуждают или выхода нет другого.

 

Я застал новый пост Шварца, до того, как его потерли, и хотя я поддерживаю его позицию о том, что он раскаивается и извиняется перед некоторыми магами, но вызывает недоумение его возмущение, что "кому-то важны какие-то паттерны на картах и они, мол, их наверное знают вдоль и поперек. И что типа важно настоящим КАРТОНОМ играть.". Ну то-есть он недоволен тем, что кто-то может отличить настоящую карту от подделки. Вся эта история для меня достаточно мутная, а реакция коммьюнити странная. Ну то есть оскорблять и хамить Шварцу за то, что он подделал карту - это неправильно, но опять говорят - он первый начал, но учитывая, что его постов нет - ничего уже не докажешь.

 

Однако странно, как дальше дискуссия с "за подделку дку получил, а оскорблять не стоит" съезжает на "подделал карту - это ведь не деку стекал/читерил, честно выиграл, какая разница, поддельная карта или нет" и в конце сходит к невразумительному "настоящие карты или поддельные в колоде неважно, потому что у всех компететив игроков весь кардпул должен быть по умолчанию". Простите, друзья, но я просто не могу понять, как постоянно факт мошенничества пытаются оправдать фразами типа "ну не украл ведь ничего". Тем более, что уже несколько раз проговорили, что за мошенничество он получит дку и саспенд, а за поведение на форуме - бан.

 

Ред. Все время так - пока пишешь, уже пост неактуален =) Скажу коротко совсем - я против подделки карт, независимо от обоснования и мотивации. Если человека наказали, то дальше не вижу смысла обсуждать наказание или самого человека. Соответственно и не вижу смысла в дальнейшем продолжении этого топика, навряд ли удастся сказать что-то, чего уже нет на 23 страницах треда)

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Oddus

[Dimk]

Я так подозреваю, что намекаете вы на меня, например (Шварц, по крайней мере, упоминает в основном меня и Шэдоу Джека, который его якобы сравнил с цыганом (wtf)). Я бы очень хотел увидеть свои сообщения с так называемой травлей (оскорблениями настоящими или завуалированными), исходящими от меня и других, чтобы я мог быть осторожнее и не делать так впредь.

Я могу только дикий топик от Семкина сейчас точно вспомнить. Помню что перед тем, как шварц появился в топике, я с ужасом прочитал несколько страниц гадостей о нем. И я не понимаю, как такое могут писать "адекватные люди".

[Tinefol]

Есть преступления против личности. Есть преступления против общества. Их невозможно однозначно сравнивать.

 

Сломанные ноги безусловно могут осложнить жизнь одному человеку. Это ужасно. Подделка дензнаков может, допустим, подпитывать преступное сообщество, которое помимо того занимается разбоями/наркотой/рэкетом, что косвенно разрушит несравнненно больше жизней.

[G.M.]

Есть преступления против личности. Есть преступления против общества. Их невозможно однозначно сравнивать.

 

Сломанные ноги безусловно могут осложнить жизнь одному человеку. Это ужасно. Подделка дензнаков может, допустим, подпитывать преступное сообщество, которое помимо того занимается разбоями/наркотой/рэкетом, что косвенно разрушит несравнненно больше жизней.

 

А подделка карт к чему относится?

[Mik]

По поводу проксей и подделок.

Перед НГ купил 2 пачки картона у разных продавцов. Когда получил просто глянул количество и и закинул в коробку. Позже, когда разбирал, обратил внимание что качество дуалок вызывает вопросы. У меня сравнить не с чем, нету дуалок у меня, от старых фечек точно отличается печать. В ужосе порвал одну карту - синий слой на месте, но картон то ли тоньше, то ли мягче. Хотя когда сомнения гложут тут всякое мерещится начнет. Так вот теперь я в раздумьях - меня кинули на дуалки или я сам порвал свои деньги?

[ShadowJackJC]

Тут многие потеряли линию событий. Шварц пришел в тему и начал хамить первым. Его поступок не слишком тяжкий сам по себе. Но вот его оправдания и наезды с пустого места это нечто. Он по факту пришел и вместо извинений рассказал как его запалили неадекваты. До этого его никто не трогал просто ждали объяснений. Гонения. Лол. Да он сам кого хочешь загонит дай волю и средства.

[Nekeyby]

http://sales.starcitygames.com/carddisplay.php?product=24194

 

У тебя же инет есть с гуглом.

А ещё у меня есть лень. (:

О'кей, понял, это просто базовые земли. Отвечу цитированием старого анекдота: "Курить вредно всё! А кукурузу курить ещё и бесполезно".

 

А давайте на этой теме еще обсудим. Качать фильмы с торрентов это воровство или нет )

Нет, не воровство. См. Уголовный Кодекс.

[Dimk]

Тут многие потеряли линию событий. Шварц пришел в тему и начал хамить первым. Его поступок не слишком тяжкий сам по себе. Но вот его оправдания и наезды с пустого места это нечто. Он по факту пришел и вместо извинений рассказал как его запалили неадекваты. До этого его никто не трогал просто ждали объяснений. Гонения. Лол. Да он сам кого хочешь загонит дай волю и средства.

Вот это все про какую именно тему? Это в корне противоположно тому, что я писал на прошлой странице. В начале обсуждения происшествия шварц не появлялся совсем, но читать эту тему уже было сложно от большого количества набросов.

[JakeBurchill]

Вот это все про какую именно тему? Это в корне противоположно тому, что я писал на прошлой странице. В начале обсуждения происшествия шварц не появлялся совсем, но читать эту тему уже было сложно от большого количества набросов.

 

Появлялся. Скорее всего его "появления" были скрыты, когда ты читал. И да, там было много оффенса. Не знаю уж, открыли их сейчас или нет, лень проверять. Но могу сказать точно, что люди аггрились на него не просто так. И даже сегодня он успел зарегистрировать кучу аккаунтов и тут спамить одно и то же сообщением, но Семейный все затер. Кстати, жалко. Я думаю, многим было бы интересно глянуть.

[mtgshnik]

По поводу проксей и подделок.

Перед НГ купил 2 пачки картона у разных продавцов. Когда получил просто глянул количество и и закинул в коробку. Позже, когда разбирал, обратил внимание что качество дуалок вызывает вопросы. У меня сравнить не с чем, нету дуалок у меня, от старых фечек точно отличается печать. В ужосе порвал одну карту - синий слой на месте, но картон то ли тоньше, то ли мягче. Хотя когда сомнения гложут тут всякое мерещится начнет. Так вот теперь я в раздумьях - меня кинули на дуалки или я сам порвал свои деньги?

 

Некоторые карты иногда могут отличаться от канона. Например глядя на русский Конфлюкс было ощущение что его в тут же в подвале за стенкой отпечатали.

 

 

 

[Dimk]

Появлялся. Скорее всего его "появления" были скрыты, когда ты читал. И да, там было много оффенса. Не знаю уж, открыли их сейчас или нет, лень проверять. Но могу сказать точно, что люди аггрились на него не просто так. И даже сегодня он успел зарегистрировать кучу аккаунтов и тут спамить одно и то же сообщением, но Семейный все затер. Кстати, жалко. Я думаю, многим было бы интересно глянуть.

Я довольно много его сообщений там видел и они на несколько страниц отставали от того, о чем я говорю.

[ShadowJackJC]

Вот это все про какую именно тему? Это в корне противоположно тому, что я писал на прошлой странице. В начале обсуждения происшествия шварц не появлялся совсем, но читать эту тему уже было сложно от большого количества набросов.

Все появилось и эскалировалось в теме кубка Топдека. Если бы он просто тихо повинился ничего этого бы не было. Но была бравада, самооправдание, наезды на тех кто его сдал и попытки в очередной раз сделать из себя мученика. Частично у него это получилось. Увы.

[iPlayForFood]

А давайте на этой теме еще обсудим. Качать фильмы с торрентов это воровство или нет )

А играть через Cockatrice?

[Maxim]

А играть через Cockatrice?

 

Слишком толсто, тренируйтесь троллить в другом месте

Изменено 25 февраля 2016 пользователем Maxim

[MrCarrot]

Считаю банить надо жестоко и беспощадно. Если человек хочет получать удовольствие от игры, но не платить пусть играет онлайн или на кухне. Я в картоне за 300к не купаюсь, но я коплю, езжу, собираю свою легальную колоду. Считаю что Шварц послал всё магическое сообщество и магию с её принципами и правилами.

[cptSarcazmo]

Я тут на Алиэкспрессе заказывал протекторы тонкие, для фойлы. Пришли отличные китайские протекторы (сарказм умеренный, правда хорошие) и в каждую пачку было вложено по 2-3 чистых контрафактных прокси. Тармогойф, пара фечек, Capture of Jingzhou и несколько картонок покемонов. В принципе, невооруженным взглядом можно довольно легко отличить их от реальных. Всех, кроме Тармо. Вот он заделан так, что в протекторе сразу не поймешь. Но я в МТГ давно уже не играю, да и обманывать никого не охота, поэтому картонки пошли в ведро.

[NAQOYQATSI]

Я тут на Алиэкспрессе заказывал протекторы тонкие, для фойлы. Пришли отличные китайские протекторы (сарказм умеренный, правда хорошие) и в каждую пачку было вложено по 2-3 чистых контрафактных прокси. Тармогойф, пара фечек, Capture of Jingzhou и несколько картонок покемонов. В принципе, невооруженным взглядом можно довольно легко отличить их от реальных. Всех, кроме Тармо. Вот он заделан так, что в протекторе сразу не поймешь. Но я в МТГ давно уже не играю, да и обманывать никого не охота, поэтому картонки пошли в ведро.

 

Это был настоящий тармо... Ты 10 000 покупатель. Они думали, что ты догадаешься.

[cptSarcazmo]

Это был настоящий тармо... Ты 10 000 покупатель. Они думали, что ты догадаешься.

 

Я срочно полезу проверять мусорное ведро, как вернусь с работы.

Кстати, может купишь его у меня? Он был в сливе, так что должен был сохраниться...

[Backstreet]

Скорее скорую, тут толпа морально раненых людей.

 

Он заплатил за деку, чтобы не иметь таких проблем, Шварц пошел на осознанный риск. Это все равно, что корить человека за поездку без прав, типа я же время и деньги на это тратил, а ты в магаз так сгонял. Но это же его проблемы, а не ваши.

 

Когда он без прав собьет твою дочь или маму на переходе, ты неожиданно поймешь в чем проблема

[mtgshnik]

Я срочно полезу проверять мусорное ведро, как вернусь с работы.

Кстати, может купишь его у меня? Он был в сливе, так что должен был сохраниться...

 

Опять же - раритет с историей.

Предлагаю продавать его в жёлтом слегка помятом декбоксе.

Изменено 26 февраля 2016 пользователем mtgshnik

[MrCarrot]

Опять же - раритет с историей.

Предлагаю продавать его в жёлтом слегка помятом декбоксе.

Зачем же слегка? Идея для стартапа получается: продавать прокси тармо, порванный жёлтый декбокс, наряд полиции и бан в клубе в подарок.

P.S. Мне кажется эти две истории постепенно становятся легендами?