Мы будем играть лучше.

[all4non]

Ну, про первое - ок. Кто-то развивается "от плохого", а кто-то "к лучшему" - это особенности натуры.

 

Но посыл второго коммента был немного иной: не надо давать поражению сбить себя с правильного пути. Для примера, имеется развилка: сделать А или Б. А приведёт к победе в 80% случаев, Б - в 20%. Ты выбираешь А (возможно на автопилоте) и проигрываешь, потому что 20% это не 0. Но после партии начинаешь придумывать себе причины почему надо было выбрать Б и в следующий раз уже не можешь хладнокровно выбрать А в такой же ситуации.

Все верно, нельзя ориентироваться на результат.

[ADNike]

Я хотел написать вчера гневный пост, но меня разрядили в локальном чатике, так что здесь будут только отголоски его. Постараюсь тезисно пробежаться по всем основным мыслям, высказанным здесь, подправить некоторые, видимые мне ошибки.

1. Изначальный тезис топикстартера.

1а) Довольно спорный эпиграф от Оскара Уайлда, но Уайлд был личностью творческой и любил эпатаж, так что простим ему это.

1б) Неправильно думать, что каждая проигранная партия была следствием твоей ошибки. Это не так. Иначе условный Туртенвальд или Финкель в "прайме" имели бы винрейт 90%+. Однако, это справедливо по крайней мере для 50-60% проигранных вами партий, т.к. винрейт 75-80% вполне достижим в этой игре, если ты ОЧЕНЬ хорош (а поле не столь сильно). Конечно, я согласен с основным посылом, нужно анализировать свои проигрыши, более того, нужно анализировать и свои выигрыши, потому что в этих партиях вы тоже ошибаетесь, но в силу разных причин ( оппонент ошибся сильнее\позже, удача в любом из проявлений) вы побеждаете. Лично я играю лучше, находясь снизу и "спасая свое очко", т.к. это требует большей мобилизации, чем когда доминирую на столе.

1с) Я немного не согласен с тем, что мысль о поиске ошибок и большей осмысленности решений выродилась в поиск головоломок и всех возможных вариантов. У Саши есть ссылка на статью Дагена, которую я бы порекомендовал к прочтению, в ней справедливо указано, кмк, что магия-не игра на решение самого сложного паззла, а на решение многих паззлов попроще, но за ограниченное время, в идеале - параллельно друг другу. Однако, мое видение магии отличается от видения некоторых весьма сильных игроков, например, Сэма Блэка. У него это вполне может быть одной большой загадкой.

2. Это не критика какого-то конкретного поста, просто устоявшегося мнения, чаСтями или полностью проскакивавшего тут. Успехи в магии, покере, шахматах и прочих героях не напрямую коррелируют с интеллектом и друг с другом. Можно быть тупым, но иметь навыки именно для этой игры. Или тебя начали готовить очень рано, как сестер Полгар, например. Если ты хороший шахматист, то не обязательно будешь хорошим игроком в магию. Если ты хорошо играешь в магию, то не обязательно будешь топовым покеристом (мой случай, например). Связано это с разными навыками для разных игр. Например, в шахматах нужно найти 1 самое оптимальное решение за довольно большой промеуток времени, в магии, как я писал выше, наиболее близкое к оптимальному за относительно небольшой, еще и в комплексе, как правило. В покере нужно мыслить диапазонами и вскрывать блефы. В магии мыслить диапазонами и вскрывать блефы - путь в ад. Здесь нужно играть вокруг одной-двух конкретных карт, если у оппа вышло 2 дизинтеграции, но он всеми своими действиями светит вам 3ю-играйте вокруг нее, если имеете возможность. Не позволяйте лени в виде мысли "ну у него уже 2 вышло, 3-маловероятно" овладеть вами, обычно это приведет к проигранной партии и нытью типа "Опп-пруль, поднял 3ю дизинтеграцию". Да поднял, да ему повезло, но ты мог бы этого избежать. Создание дополнительных шансов себе в сложных ситуациях (лишней карты, лишнего аута для себя) и лишение оных оппонента - важная часть винрейта.

3. Пост Димы касательно практики и количества против качества. Безусловно, практика важна. Нужно играть как можно больше, но есть нюанс: нужно играть больше с более сильными игроками, если есть возможность. Вот Дима привел пример про то, как он начал играть в МО. Ничего необычного, на мой взгляд, тут нет. Уровень игроков в МО (раньше не было деления на компетитив лиги и френдли) сильно выше уровня игроков в реале в российской магии. Все топы российского реала играют, как правило, в МО, так что Дима начал играть больше с лучшими игроками, его успех закономерен. Надо понимать, что если вы играете дейлики с друзьями клуба единорог и прочими "средними московскими легасеками" (я-то думал, что это политкорректный синоним "малютки-лупоглаза", а они, оказывается, играют лучше Дагена и Ларсона,но к этому мы вернемся в бонусной секции), то лучшее, чему вы научитесь-это побеждать этих слабых оппонентов. Попав на ГП или ПТ вы будете неприятно удивлены, когда поймете, что ваши оппоненты не только знают, что делают карты у них в колодах, но и превосходят вас и в тактике(мелких отыгрышах), и в стратегии на партию, успешно заманивают вас в ловушки и наказывают за малейшую ошибку. Да, играя в слабых составах (например, дейлики в «Единороге», или френдли лиги в МО), вы будете чаще выигрывать, но хотите ли вы быть "первым парнем на деревне"?

Ну и на десерт бонусная секция "5-минутка ненависти". В ней я хотел бы остановиться на 2 постах и 2 героях данного форума, некоторые воззрения которых, представляют собой агрессивное, безграмотное невежество и дешевый популизм. Я бы не стал этого делать, если бы они здесь выступали в категории городских сумасшедших, вроде капитана Сарказмо, инстантом получая заслуженные -15 к постам, но ситуация обратная. Невежественные мысли этих 2 героев получают народное одобрение и поддержку. Эпиграфом к первому герою послужит слегка измененное хокку Василия Юртайкина:

Такие же, как про они,

Не прет им только...

Ах, Назар.

Я, честно говоря, не знаю, как комментировать пассаж про то, что Ларсон, Даген, Тиу и Менгуччи-баловни судьбы, которые просто играют много турниров, и им посчастливилось "выстрелить". На чем основывается уверенность в том, что они плохо играют, причем так плохо, что хуже московских легасеков. На том, что ты заметил несколько ошибок в их действиях на камеру или во время стримов? А ты сам, мил человек, много играл на камеру на больших эвентах? Это дополнительное давление на игрока, могу сказать даже по себе. Моей сильной стороной в магии, да и в покере пожалуй, была дисциплина, процент моего нытья при муллиганах до 5 или переездах минимален, однако я, например, убил сам себя псионик бластом в фиче матче на ГП Краков против Антуана Руэля. Я видел ужасные ошибки от многих игроков из Зала Славы, ЛСВ отдал мне партию, перепутав своих морфов в констрактеде, я регулярно вижу ошибки от себя, которые можно объяснить только кратковременным "затмением" мозга. Не ошибаться в магии нельзя, важно относительное количество этих ошибок. Еще один важный момент - со стороны лучше видно, твой мозг не занят обработкой всей информации из партии, предыдущими играми, не страдает от обезвоживания этс.

Теперь по персоналиям. Я играл против Тиу в МО, - человек продемонстрировал очень хорошее понимание колоды и матчапа, воспользовался моими проблемами и не дал мне шанса. Я видел многие партии Ларсона -это очень солидный и грамотный игрок, возможно, его игра не вызывает "вау-эффекта", как игра Ясуоки контролем, например, но это очень сильный маг. Результаты в магии не определяют все, но вероятность того, что победитель одного ПТ, финалист другого, победитель ГП этс играет плохо крайне мала. Даген является членом команды Хареруя. Как ты думаешь, такой опытный и сильный игрок и барыга, как Сайто, будет приглашать к себе в команду "горячего рандома", не просмотрев его достаточным образом? Менгуччи тут самая спорная кандидатура, он высказывает много очень спорных мыслей, но я видел его отыгрыш, например, эспер-драконами в топе командного ЧМ, играл хорошо. Да, бывает, что он ошибается, но мне кажется, что здесь имеет место недооценка с твоей стороны его и переоценка московских магов.

И вот, что я хочу сказать в заключение. Интернет дал возможность высказываться каждому, а человеку свойственно переоценивать свои знания и способности почти в любой области (от секса и чувства юмора, до ведения финансовой деятельности, политики и тренировки национальной команды по футболу). Поэтому мнение каждого тупого и крикливого лемминга теперь столь же ценно, как и мнение профессионала в своей области, более того леммингу проще заручиться поддержкой толпы, так как он говорит на ее уровне знаний и восприятия. Но если вы смотрите трансляции с ГП и ПТ для того, чтобы найти редкие ошибки в игре прошников , то вы ничем не отличаетесь от малолетних неразумных школьников, которые смотрят стримы сильных игроков в различных дисциплинах только для того, чтобы подловить их на какой-то неточности и написать "ты не папка - ты какашка". Стримы и трансляции нужно смотреть с другой целью: улучшить свою игру. Задумайтесь над этим.

 

Теперь следующий герой - господин Иванов, который проповедует на здешнем форуме 2 еретических заповеди:

1) в магии все решает удача, муллиганы, топдеки, матчапы.

Серьезно? Да, магия-это игра с высокой дисперсией, но если это так, то чем объяснить то, что у кого-то на ГП винрейт под 70%, а на ПТ за 60% а у кого-то нет? За сотни матчей. Прулины? Все 50-100 условных человек? Если ты не можешь смириться с тем, что серьезная часть твоих поражений – это твои ошибки, которых ты можешь и не видеть, ты можешь пытаться облегчить свое сознание слепой верой в удачу, но правда, зачастую, горька. Хотите больше конкретики? Хорошо, у меня есть цифры. В чатике есть друг, который утверждал, что мой 70% винрейт в компетитив лигах УВ-флешем – апстрик. За 280 матчей. Что же, лакопопк Николай добавил к этому винрейт 75% еще за 165. (это я не считаю френдли и турниры в реале, там за 80). Сейчас я играю машинками, 70% за 80 матчей. А я не туртенвальд, и статьи для сайтов не пишу, точно не вхожу в топ-50 в игре на данный момент.

2) Старые форматы скилловее молодых.

Это, конечно тема для серьезного холивара, но я процитирую переписку из чатика, возникшую после того, как я намекнул Назару на причины его нытья:

Вопрос: Коля, поясни. «Разные форматы создают разное преимущество над полем». Вроде базовое понимание игры одно: то есть я видел людей, которые хорошо играют, и им по большому счету все равно, какой формат играть. Конечно, есть некоторое отставание по знанию нюансов, но это быстро уходит

Ответ: допустим, мы берем одного и того же человека, с одним и тем же пониманием игры. В тех форматах, где больше интеракций между игроками, он будет принимать больше решений и, следовательно, иметь больше преимущества. Верно и обратное. В форматах, где, например, почти отсутствуют решения в комбате и убивают на ранних ходах, его винрейт будет меньше. Так же решает, насколько сильно влияет магия парингов, например, но это уже частный случай от того, что я описал выше. В среднем, работает правило: чем сильнее карты в формате, тем меньше винрейт: т.к. каждая разница в лишнем спеле создает больший эффект. Если ты топдекнул лишнюю кричу на драфте - это одно, если в типе - другое, если в модерне – третье - если в винтаже реколл поднял- четвертое . Если в стандарте я могу рассчитывать на винрейт 70-75% с хорошей декой и хорошей игрой в компетитив лигах в мо, то в модерне на 60-65, а в каком-нибудь момире будет и того меньше. Это не только мои наблюдения. Нельсон писал в статье на ситях о том же. К слову, мой винрейт джандом в модерне, когда я готовился к пптку и вмцку был 64% за 110 матчей. «Но, может быть, Николай просто не умеет играть в столь скиллинтенсивный формат»,- спросите вы (как тут уже однажды выступал какой-то легасек в рубрике «сперва добейся»). Ну что ж. я сыграл джандом 4 больших турнира: выиграл пптку, попал в топ-8 обоих вмцку и выиграл слот на рптку (на нем, кстати, все слоты получили люди, которые в модерн играют время от времени, да по нужде, что может иллюстрировать мощь Российских Монстров Модерна).

 

И в завершение у меня есть вопрос. Как вы думаете, у сильвер-прошников есть свой тайный форум, где они ноют на тему того, как везет голду и платине? А есть ли такой форум у Блохона, ПиВи и Манфилда, где они обсуждают какая мерзкая прулина Туртенвальд? А есть ли форум у топовых МО-гриндеров, где они обсуждают, как Джабервоки ГСЧ сломал?

Или пора признаться себе в том, что вы не столь хороши, как думаете? Что Потовин тоже берет муллиганы до 5, но выигрывает с них чаще вас, потому что он умеет играть? Что нужно, наконец, критически посмотреть на колоды, турниры и форматы, в которые вы играете? Иначе вы рискуете закончить, как Полиэтиленовый брат Дракона, которому земель с ноября не давали.

 

Ps: Вот уж не ожидал, что напишу такое, но лучшие посты в этом топике, с небольшими оговорками, принадлежат Роману.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем ADNike

[TheFamilyMan]

Слава Потовину!

[Nazar]

Я уверен, что все что я делаю и говорю очень нужно этому форуму и комьюнити вообще то что кто-то будет считать конкретно меня леммингом/местным сумасшедшим/ последним парнем на деревне/ несущим вредную информацию троллем, конечно, задевает мое самолюбие, но в данном случае, я как-нибудь потерплю )) я не готов комментировать посты Леши Иванова, в этом смысле, только свои.

 

Ни один из вас крутых, все понимающих прошников со знанием игры и опытом, не написал ни слова ни про что, кроме бесполезных тем про барыг/финансы/политику и все остальные темы, высказывания в которых показались г-ну Потовину массой некомпетентных мнений.) это не сарказм, скорее упрек. Если бы этот форум состоял из хороших статей, праймеров, обсуждения сложных ситуаций, я бы, наверное, сидел в рид онли, изредка попыхивая на злободневные темки про пятницу. Но этот форум состоит совсем из других тем, к сожалению в таком ключе не будет в России никакого комьюнити, не будет новых хороших игроков и, как следствие, результатов. Для того, чтобы появились посты вроде того, который написал Роман, вроде того, на который отвечаю я, эмоциональные, мотивирующие, дающие какую-то почву для размышлений, приходится говорить глупости, изображать из себя фольклерного персонажа и делать прочие глупости. Все кто мог бы что-то дать комьюнити, давно закуклились, запили, позеленели. Заставить их выползти и поделится опытом невозможно, но возможно немного подпалить пуканы и заставить их немножко зарядить тех, кто в магии не так давно, кому сложно в Российских условиях получать какие-то результаты. Я бы сам писал все эти праймеры и рассказывал людям как правильно играть в магию. Но я попробовал и понял, что у меня это плохо получается.) да и делиться кроме опыта мне почти нечем.

 

Не стоит считать окружающих глупее себя, для начала- это только подстегнет существующее в Российской магии декаденство. Я уверен ты много времени и сил вложил в свой пост. Это здорово.) пиши еще, покажи тем, кто пока еще не достиг твоих высот, что путь туда не такой уж сложный, напиши не просто гневный очерк с обличением негодяев-троллей, а потрать время на какой-то праймер по психологии игры, например:. быть ханжой, который плюет ядовитой слюной в каждого, кто кажется ему неправым не сложно (по себе знаю), а вот что-то подвинуть в голове у человека - это поступок. Твой пост, я уверен, многих заставит задуматься, хотя если уж говорить про эпатажность, то ты недалеко ушел от своего же упрека. Тем не менее- это здорово, что из пещер выползают заслуженные прошники и пишут хоть что-то кроме фиксации прибылей и компетентных мнений

 

Еесли благородным донам длятого, чтобы почесаться, надо обязательно, чтобы кто-то подкинул дровишек, то можете на меня расчитывать.) только не укатывайтесь в анабиоз опять, иначе выходит, что кто-то зря потратил время.)

 

Зы. Вышло может слишком пафосно, но не обращайте на это внимания.) я просто в очередной раз подгорел и сам сломал весь свой план, который уже начал работать. Слаб, слаб.) надо работать над собой.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем Nazar

[mtgshnik]

Назар сделал великое дело - заставил Колю писать на форуме))

[ADNike]

Быстро же ты переметнулся из экспертов в массовики-затейники. "ой, как хорошо, что ты написал, пиши еще, почему же никто не пишет, что тут одни трейды русфойл, да темы по упаковке карт в тару из-под колготок..." Ты прав, что никто не пишет сюда конструктив, потому что, "камень, брошенный в болото, кругов не оставляет", потому что сидит здесь твоя паства, да ребята "лулзов поймать в пятницу", но это не повод самому писать пафосный бред и выдавать его за розы. Но ты меня впечатлил, такая любовь к магии и коммьюнити, что приходится трудиться петрушкой поневоле. Смесь Робин Гуда и Карины Сычевой, вот это образ.

 

mod: А Николай молодец, ныть-то надо по теме, но не всем дано

[all4non]

Назар сделал великое дело - заставил Колю писать на форуме))

Нет, не Назар. Это была моя провокация. И мне вообще не понятно, зачем ты здесь пишешь.

[mtgshnik]

Это же форум - каждый пишет что угодно и где угодно.

А там где это не так, называется личный блог с подзамочным постом.

[Nazar]

Быстро же ты переметнулся из экспертов в массовики-затейники. "ой, как хорошо, что ты написал, пиши еще, почему же никто не пишет, что тут одни трейды русфойл, да темы по упаковке карт в тару из-под колготок..." Ты прав, что никто не пишет сюда конструктив, потому что, "камень, брошенный в болото, кругов не оставляет", потому что сидит здесь твоя паства, да ребята "лулзов поймать в пятницу", но это не повод самому писать пафосный бред и выдавать его за розы. Но ты меня впечатлил, такая любовь к магии и коммьюнити, что приходится трудиться петрушкой поневоле. Смесь Робин Гуда и Карины Сычевой, вот это образ.

 

Николай, я тебя лично обидел? Или ты там с Ларсеном и Тиу пиво пьеш, а я тут на котанов наехал? Не надо считать меня совсем уж зажравшимся троллем и дебилом, я прекрасно понимаю все о чем пишу я и пишешь ты. Никогда не считал себя экспертом и всегда был затейником, причем вполне сознательно, больше ничего не умею, как говорится.

 

Я одного не понял - наше магическое комьюнити кажется тебе болотом? ну хорошо, на кого черта ты тогда нарисовался в этой теме? потрясти авторитетом и машинным слогом? ладно удалось... Душа болит, что клоуны типо меня "паству" уводят не в те края? Ну так займись вопросом. Я уже молчу про то, что ты ни черта не понял из того что я написал и продолжаешь убеждать меня, что прошники-то хорошо играют и уж точно лучше меня, как будто я сам этого не знаю. Делать-то ты что-то собираешься или самоутверждение за счет пары крабов было предельным значением твоего явления?

Изменено 9 апреля 2017 пользователем Nazar

[all4non]

mtgshnik, ты не задавался вопросом, почему такие уважаемые и заслуженные игроки , как Исупов, Привалов, Щетка(?), Царьков,Бутаков, Казанер 2017, Данишевский(пусть риал лайф ему будет пухом) не пишут в этом топике? Нет, не потому, что они прошли мимо и не читают из принципа. Потому что они сидят и слушают. Слушают, как умные(?) люди пытаются донести правду до масс. Как они пытаются навести порядок не только в умах большинства, но и в своих собственных. Но у тебя есть 100 игроков, которые играют "очень хорошо". На каждое ГП у нас делегация из 20+ рыл и мы отъедаем каждый раз, потому что пофлудило, ну ничего, главное продолжать дальше карточками шлепать, авось пропрет, да?

Этот топик был создан не ради того,чтобы научить Назара играть в Магию, и не для того, чтобы собрать овер 9к лайков и доказать всему форуму, что я-король, а вы-прелесть. НЕТ! Я хотел и добился оживленной дискуссии с людьми, которые чего-то достигли в этой игре и ПОНИМАЮТ как у них это вышло. Для чего? Чтобы делать это лучше и чаще на мировой арене.

Коля привнес много конкретики в обсуждение, я согласен и готов подписаться под каждым его словом. Да, мы все говорим об одном и том же по сути, но в этом есть смысл, пока остаются люди в комьюнити, которые не хотят этого понимать. Можно просто сказать: "Я играю в эту игру ради удовольствия. Я придумываю новые карточки в топике о фантазиях. Я строю новые колоды при спойлере 72/256 карт. Я играю Момир и паупер, потому что ЕДХ-дорогой." И вопросов к вам не будет никаких. Но коли вы претендуете на что-то, то будьте любезны, ведите себя соответственно.

 

Я немного потух и вспомнил очень занятную теорию. Дипломированные психологи и прочие эрудиты , надеюсь, смогут вспомнить термин и определить мое последующее высказывание одним словосочетанием: "Профессиональный бегун, который не знает нынешний мировой рекорд на дистанцию имеет больше шансов его побить , чем тот, который знает."

Иными словами, когда мы смотрим, как другие люди делают что-то: играют в магию, готовят яичницу, прыгают через железнодорожное полотно, мы не станем лучше. Мы в лучшем случае научимся делать так же. Для того, чтобы превзойти их, нужно абстрагироваться от 2"23 секунды за километр и просто бежать очень быстро.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем all4non

[Nazar]

Совершенно случайно нашел в подписи одного из пользователей цитату семейного, которая очень точно описывает происходящее в этой теме и на топдекуе в последние пару лет, в частности:

 

Раньше у магов глаза горели, а теперь максимум пукан. (с) TheFamilyMan

[ADNike]

Саша, последний абзац может довести до ашрама и третьего глаза очень быстро. Вот это предложение неверно: "Иными словами, когда мы смотрим, как другие люди делают что-то: играют в магию, готовят яичницу, прыгают через железнодорожное полотно, мы не станем лучше. Мы в лучшем случае научимся делать так же".История человечества-это история накопления и передачи опыта.Воды, лекции и прочие формы обучения как раз основываются на этом. И получая дополнительные знания ты становишься лучше в какой-либо области. Если же ты имеешь ввиду, что ты не станешь лучше прошников, смотря ПТ, то у нас пока задачи скромнее=))

[all4non]

Саша, последний абзац может довести до ашрама и третьего глаза очень быстро. Вот это предложение неверно: "Иными словами, когда мы смотрим, как другие люди делают что-то: играют в магию, готовят яичницу, прыгают через железнодорожное полотно, мы не станем лучше. Мы в лучшем случае научимся делать так же".История человечества-это история накопления и передачи опыта.Воды, лекции и прочие формы обучения как раз основываются на этом. И получая дополнительные знания ты становишься лучше в какой-либо области. Если же ты имеешь ввиду, что ты не станешь лучше прошников, смотря ПТ, то у нас пока задачи скромнее=))

Конечно я не хочу стать таким же. Я хочу стать лучше. И это стремление должно быть у каждого в душе, разве не так? Я не говорю, что так делать не надо, не говорю, что это вредно. Просто напоминаю о том, что равнение на лучших-не панацея. Они же , в свою очередь как-то стали этими самыми "лучшими", когда не было, с кого брать пример, верно? Почему мы не можем пойти не по их стопам, но тем же путем?

[mtgshnik]

all4non

Твоё желание понятно и похвально, но те люди, которых ты назвал (и другие) не пишут тут осознанно - это не имеет смысла. Я думаю даже Коля тут написал просто со скуки.

Все обсуждения на форуме тонут в куче трешака, обсуждать тут особо нечего - и это прямое действие "свободы модерации", я уже не раз писал об этом. Админам пофигу, так что имеем что имеем.

В идеале на форуме хотелось бы обсуждать то, что вызывает вопросы в своей тестинг-группе если она есть. Но фактически это можно сделать только в личной переписке с условным Васей, если ты его знаешь лично и ему интересно с тобой об этом поговорить.

Очень многие посты тут плюсуют от информационного голода, хотя по сути они ничего из себя не представляют и крайне банальны.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем mtgshnik

[RedFlash]

...

Мааам, смотри я прошник. Я с Руэлем играл и у меня винрейт! Ну мааам!

[Shtaket]

Прочитал все, не увидел практических советов улучшения игры, одно размазывание.

Попробую конкретизировать.

Безусловно, Президент прав - надо играть больше и копить ману на переход к другому левелу. Поделюсь личной практикой. Схема очень проста:

1. Определяете перчатку метагейма.

2. Выбираете дечку себе по душе (дека a).

3. Играете с коллегой 10 матчей без сайда декой а против деки из перчатки. Затем 10 партий с сайдом.

4. Анализируете победы и поражения.

5. Думаете, что бы вы хотели изменить в сайде/мейне. Меняете.

6. Гоняете с измененным мейном/сайдом снова по 10 партий. Смыть-повторить.

7. То же самое надо сделать и со всеми остальными деками из метагейма.

 

Когда Митя Оленин выиграл ЧМ - мы с ним тестились именно так. 2,5 месяца по 3-6 часов почти каждый день. Потом долго приходилось объяснять полыхающей общественности, почему в деке 3 пондера, а не 4.

В таком же режиме мы тестились, когда я выиграл модерновый ПТКу в Роге, по дороге обыграв 3/4 спутниктима.

Когда Гулидин прошел в д2 на ГП Вена - именно поэтому. К сожалению, времени было мало, и мы оттестили только его деку, я закономерно лизнул.

Играть лучше в кокатрисе - партия занимает в 2 раза меньше времени, чем в реале. К тому же, не нужно ехать черт знает куда. Я живу не в Москве, для меня это важно.

В МО лучше играть квишки на 8 человек. Оптимально по соотношению время/затраты.

Я уже давно так не готовился - было не с кем. А сейчас уже и не интересно.

Помните, что ваша подготовка к турниру, ваш наигрыш декой и метагеймовые решения - это домашнее задание, 70-80% успеха на турнире. Не сделав которого, вы просто не можете рассчитывать на серьезный результат.

 

Наверняка я сообщил прописные истины, но, возможно, кому-то это будет полезно.

[-ZzoNe-]

Как один из участников вышеупомянутого чатика с Потовиным, выскажу тут свое имхо.

Назар, Коля ясно написал, что, НЕ находясь в категории "городских сумасшедших", вы занимаетесь троллингом (или был вариант добросовестного заблуждения, который вы отмели). И расписал что к чему:

 

Быть хорошим аналитиком != быть хорошим игроком.

Найдя ошибки у топовых игроков не нужно впаривать юным пытливым умам, что, мол, король голый, а прошники - не прошники. Это неправда.

Рассказывать, что топ-левел игроки отличаются от середняков только удачливостью - тоже бред. Это неправда.

 

Вы, конечно, утверждаете теперь, что это было LOL I TROLL YOU и т.п. Браво, мы повелись. Только смысл был так все усложнять?

 

По поводу IvanovAlexey, все объясняется его подписью на форуме. Jund действительно lifestyle, но восприятие всей магии, всех форматов через призму бгх колод приводит к когнитивным искажениям, которые мы тут и лицезреем.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем -ZzoNe-

[darkuscha]

Прочитал все, не увидел практических советов улучшения игры, одно размазывание.

Попробую конкретизировать.

Безусловно, Президент прав - надо играть больше и копить ману на переход к другому левелу. Поделюсь личной практикой. Схема очень проста:

1. Определяете перчатку метагейма.

2. Выбираете дечку себе по душе (дека a).

3. Играете с коллегой 10 матчей без сайда декой а против деки из перчатки. Затем 10 партий с сайдом.

4. Анализируете победы и поражения.

5. Думаете, что бы вы хотели изменить в сайде/мейне. Меняете.

6. Гоняете с измененным мейном/сайдом снова по 10 партий. Смыть-повторить.

7. То же самое надо сделать и со всеми остальными деками из метагейма.

 

Когда Митя Оленин выиграл ЧМ - мы с ним тестились именно так. 2,5 месяца по 3-6 часов почти каждый день. Потом долго приходилось объяснять полыхающей общественности, почему в деке 3 пондера, а не 4.

В таком же режиме мы тестились, когда я выиграл модерновый ПТКу в Роге, по дороге обыграв 3/4 спутниктима.

Когда Гулидин прошел в д2 на ГП Вена - именно поэтому. К сожалению, времени было мало, и мы оттестили только его деку, я закономерно лизнул.

Играть лучше в кокатрисе - партия занимает в 2 раза меньше времени, чем в реале. К тому же, не нужно ехать черт знает куда. Я живу не в Москве, для меня это важно.

В МО лучше играть квишки на 8 человек. Оптимально по соотношению время/затраты.

Я уже давно так не готовился - было не с кем. А сейчас уже и не интересно.

Помните, что ваша подготовка к турниру, ваш наигрыш декой и метагеймовые решения - это домашнее задание, 70-80% успеха на турнире. Не сделав которого, вы просто не можете рассчитывать на серьезный результат.

 

Наверняка я сообщил прописные истины, но, возможно, кому-то это будет полезно.

а как к лиметеду готовиться?

[NoName]

а как к лиметеду готовиться?

Играть драфты же.

Просто надо не 2 человека, а 8 хороших.

[AliZhi]

В МО лучше играть квишки на 8 человек.

У меня для тебя плохие новости...

[Nazar]

Del

 

Злые вы.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Nazar

[Амариллен]

Del

 

Злые вы.

Я думаю, посыл Коли в том, что если условный Акакий поставит себе цель стать сильным компетитив магом, то он пойдет и начнет делать всё для этого: смотреть стримы, читать статьи прошников, найдет тестинг тиму, будет анализировать свою игру и так далее.

 

Если же он этого не хочет\не может, то смысла разжевывать на форуме для массовой аудитории немного. Да, кто-то за счет опыта игры его поймёт, кто-то и сам будет "на ходу", но большинство только напишет тебе, что "Vexing Devil офигенная карта на 2 ход" или что-то подобное. Не будет толкового фидбэка, скорее всего, ты же сам писал что-то на эту тему полгода назад. Т.е. чтобы на этом форуме появлялся конструктив, либо должна быть группа активно играющих энтузиастов, либо кто-то должен за эти статьи платить.

Пока единственный, кто регулярно делится контентом на альтруистической основе - Аарне, и то с оговорками.

[IvanovAlexey]

По поводу IvanovAlexey, все объясняется его подписью на форуме. Jund действительно lifestyle, но восприятие всей магии, всех форматов через призму бгх колод приводит к когнитивным искажениям, которые мы тут и лицезреем.

 

Я многое повидал на топдеке, но форумных психологов, делающих выводы по подписке к аккаунту, это какой-то зашквар. "Сюр" (с) Назар

 

to ADNike

 

Я не буду с тобой спорить, особенно учитывая, что аргументов ты как таковых не привел, только "ну вот у меня винрейт высокий, а еще я затащил вот это и это, не может это быть удачей". Мой пост был не о том, что хороших игрков нет, это глупость. Просто в следующий раз, когда переедешь на ходу курваутом "от т1 экземпляра до т4 гидеона" оппонента, который с муллигана до 5 не смог ничего не противопоставить, вспомни плж мой изначальный пост.

 

P.S. смотрю сейчас трансляцию ситевого опена (легаси), Эмма Хэнди пилотирует U/R делвера. В ее листе всего 16 земель. На столе 5. В руке еще две. С пондера три земли, шаффл, земля. Еще три с топдека. Видимо где-то ошиблась, наверное? Скилла не хватило.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем IvanovAlexey

[EpicWinner]

Когда Митя Оленин выиграл ЧМ - мы с ним тестились именно так.

[romawkka]

Хочу сказать спасибо за топик. Я раньше не обращал особого внимания на МО, но теперь знаю, что для улучшения скилла нужно чаще играть компететив лиги, где больше сильных игроков (нет, мне это было не очевидно).