ToRT

Ну "Бритва Хэнлона" как-бы.

Лол! Если убрать фразу "не правда.", это именно то, что я имел ввиду! Пример про Шери оставлял между строк. Ты нашел его Он еще и физиологию не знает

"Мыши плакали, кололись..."? Пора уже понять, что "лайки-дизлайки" ставятся на эмоциях, а не исходя из детерминизма публикуемого мнения. Так что или терпим, и со временем, возможно, имеем симпатии за последовательную (хоть и не обязательно адекватную) позицию, либо "брызжем слюной" на "непонимающий нас жестокий мир". "Извините, у нас Топдек!"

Ну вот и я решил народ порадовать Предзаказ Eternal Masters

Ну я брал самое открытое и простое решение с резерв-листом. Вывести карты - а чем это отличается от полной его отмены? Только выглядит нечестно, а эффект тот-же. Что-то с ним сделать (типа рестриктов), найти консенсус - конечно могут. Но пока мы этого от них не видим, а наши многоумные советы до них не доходят. Ну и третье предложение. Дык, они его и реализуют, причем, мне кажется, последовательно, но постепенно.

В том, что это слишком глобальное изменение, которое коснется всех. И делать такой шаг, как отмена РезЛиста, только ради Легоси-игроков они могут не захотеть. Но они же не бросают таких игроков. Хочешь ЕДХ - вот тебе наборы, хочешь в модерн играть - держи ММ, вот и легосекам завезли EM. Я понимаю, что вы радеете за любимый формат, но есть и остальные

del

Вы мне опять об игроке, который играет 2 года. По статистике, этот игрок в 60-80% случаев уже закончил играть. Еще раз - по мнению (официальному) Визардов, средний срок активности игрока - 1.5-2 года. Именно это их целевая аудитория. Удобнее всего для ЦА - Стандарт, а самый приносящий доход формат - Лимитед. Тут нужно скорее задавать себе вопрос - какие у отмены Резерв-листа плюсы и минуса для Вотков. Я считаю, что это делать им невыгодно - слишком большой риск. Магия стала такой популярной игрой в наши дни, не в последнюю очередь, благодаря финансовой составляющей. А Резерв-лист, своего рода "Золотой гарант". Если от него отказаться, может сильно пострадать вторичный рынок. Вы догадываетесь, сколько зарабатывает СтарСити или ЧФБ, и сколько, в свою очередь, они делают для популяризации самой игры? А тут им бизнес обнуляют. Что-то думаю, последние не обрадуются. Тут, как с отменой Ворлдсов, обратно не откатишь. Вопрос об обрушении рынка карт, конечно, дискуссионный - может и не случится ничего. Но я думаю, что ВОТКи просто не хотят так рисковать ради Легоси.

Ну вообще, именно таких я и причисляю к новичкам. Заметьте, Визарды тоже так считают. Потому что именно такие новички им приносят деньги. Более опытные игроки, совершенно как я и сказал, уйдут в Етернал-форматы, и будут потреблять дополнительные продукты, такие как EM, MM и т.д. Я думаю, что большинству известно, что для ВОТКов, "жизнь и активность" игрока ограничивается 2 годами (именно отсюда такой формат Стандарта - 2 годовых блока). Сейчас еще меньше стала - около 1.5 лет. Теперь представьте себе человека, который после получения пробной 30-карточной колоды, решил себе собирать не "колоду на вервольфах", а легасевый BUG, например. Дело в том, что эту "дойную корову" они забирают из других форматов. А теперь, если оставить в стороне желание целенаправленно развивать именно Легаси, и при этом не обвалить репринтом Резерв-листа всю ту тюльпановую лихорадку, которая имеет место быть (заметьте, бустера за 10 долларов никому не нужны, если там карты, которые, никому не нужны) скажи мне - зачем им это делать?

Вот вы упоролись с этой "молодой кровью" в вечные форматы. Визарды четко и последовательно говорят - приоритет в Constructed-форматах отдается Стандарту. Я видел как появлялось Легаси, и как появлялся Модерн. По моему скромному мнению, почти никакой разницы - те же резкие подорожания карт в этот формат (посмотрите,например, за какие копейки можно было покупать дуалки, когда они ротировались из Extended'а), тот-же хайп по новому формату. Только с появлением модерна срачик "Легаси-Экстендет" превратился в "Легаси-Модерн". Вбейте себе в моск - Етернал-форматы, как и любые продукты к ним, печатаются для поддержания интереса у старых игроков, а не привлечение новых. Для второго существует Стандарт с Про-Турами, Гейм-Деями и прочими ништяками для лупоглазов. Давайте откровенно - в легаси сейчас приходят ну очень мало новых игроков. Большая часть успехов популяризации формата не в позиционировании Легаси Визардами, а в Коммунити игроков в этом формате на местах. Модерн, по моему убеждению, ждет со временем то же + возможность сменить формат на еще более старый. Поэтому все эти разговоры про "давайте отменим резерв-лист и к нам хлынут толпы новичков" выглядят, как по мне, немного наивно. А обоснование этого шага, как "экономически выгодного" для ВОТКов, так совсем курам на смех. Видимо, так и не усвоен простой факт - прибыль Визардам приносит продажа бустеров. Запомните это, пожалуйста, как "Отче наш".

Судя по минусам к твоему посту - ты "зашкварился".

Джейс всегда умел удивить соей ценой. Как только люди, пишущие про прокси, поддержку легаси и отмену всем известного листа поймут, что алгоритмы Визардов сводятся к получению прибыли (что логично), в тот момент эти люди осознают почему это не было реализовано за все эти годы. "Легальные прокси" от производителя, за которые вы готовы платить деньги - чем вас, извините, легальные карты Magic не устраивают? Отмена резерв-листа - как это отразится на подделках? Стандарт, уж извините, любители "вечных" форматов, всегда был приоритетным направлением Визардов. Легосеки с этим почти смирились, Модерноводы пока трепыхаются, но это борьба с неизбежным. Прибыль Визардам приносят исключительно продажи бустеров. Точка!

Я не знаю, что вам еще сказать. Налицо полное непонимание процесса подобной экспертизы даже на базовом уровне. Вы погуглите, что-ли.

А экспертиза по-вашему, это что такое? Экспертиза документа подразумевает, что ты отдаешь карту (документ) на сравнение, внимание сюрприз - эксперту. Он сравнивает бумагу (в нашем случае картон), чернила, обрез углов и т.д. Этому эксперту фиолетово что ты ему принес - карту магии или акцию Макдональдса 1978 года.

Экспертиза документа в России делается примерно от 20-30 тысяч за 1 документ при наличии заведомо настоящего образца с которым нужно сравнивать необходимые параметры.

Короче, я понял - все эти статьи про резерв-лист, необходимость разрешения пользовать прокси, скандалы с мостами на турнире, продажи поддельных фечек и т.д., все это - элементы масштабного плана одного человека, намеренного свалить "колосса на глиняных ногах" - компанию Wizards of the Coast. И кто же наш Кайзер Созе?

Как сюда вставить музыку из "Бригады"?

Ну как же ЛСВ везет на паринги! "Крокодил" на ход раньше и "GG".

Вот мы и нашли злоумышленника. Ох уж этот Jason Chan, ох шельмец!

Ну так вы выдайте более качественные листы. А то странная ситуация - те, кто больше всего воротят нос от плохих листов, своего контента, как правило, не генерят. Или мы будем обсуждать копипасту колод из топ-8 крупных эвентов? Что там обсуждать? Отличный игрок сделал колоду с которой зашел в топ. Вы поймите - невозможно мыть золото, не просеивая тонны песка. Если запретить здесь постить плохие колоды, не будут постить никаких. И разговор же идет не о том, что колоды на духах отличные, а об отношении к тем, кто их пишет. Откуда столько гонора? Мне, как рандомному посетителю раздела Стандарт, гораздо интереснее посмотреть на очередной неспособный лист и пройти мимо, если он совсем плох, чем читать пассажи вида "Зачем вы дали этим дебилам здесь что-то писать". Сейчас уже не найду конечно, но в 2014 году, еще до того, как Моноблек занял собой все дырки метагейма, человек предложил поиграть Pack Rat. Так его с грязью смешали - "Ты чего, Limited-only, ты еще "полугриксис-полумилл на крабах собери". Напомнить вам, что эти крысы потом лежали в каждой третьей колоде? Попроще надо быть, товарищи.

Вот это пять Надеюсь, мы в ходе разговора, выработаем стратегию помощи, отличную от Ну и да, я исключительно за конструктивное общение. Просто без лишнего оффенса.

Ну, в таком случае, согласен, что остальные могут постить сюда то, что не нравится лично тебе? Или нападки на всех подряд и являются твоими "постами в любой удобной мне форме, пока это не противоречит правилам форума"?

Давай начнем с того, почему ты взял на себя роль судьи, который решает, кто здесь может постить листы, а кто нет? Уровень ломания метагейма тоже ты решил на себя взять? Мне нужно спрашивать у тебя, стоит ли мне постить в тему деклисты и/или читать тех, кто посмел написать свои? Давай честно, тот лист, что ты запостил от 7 апреля, тоже что-то не выиграл ССГ-опен. Давай мы тебя тоже "опустим" по твоему принципу - что ты тут постишь "драфтовые наборы"? "Не знаю пока, как довести её до ума?" Ах, не знаешь, иди в казуал! Нет совершенно никакой для меня разницы в твоей колоде, которой ты поделился с людьми, и той, что эти люди поделились с тобой.

А где (я пропустил?) пруфы? Ну или давайте вторую сторону вызовем для объяснений (если ему это нужно). А то я не понимаю у которого "нонейма" не покупать и какой "нонейм" мне в этом помог.

Давайте честно. За все время этого форума (и не берем еще BG, как прародитель Топдека) Casual-раздел, хоть и содержал "не-компетитив-колоды", но был достаточно оживлен. Основной же раздел Competitive-Standart раздела обычно ограничивался стартовым постом + 1-2 вялых замечаний по поводу очень осторожного (это чтобы авторитетов вдруг не сагрить) мнения по 2+ картам в листе. Потом появлялись новые листы с крупных турниров и все повторялось по-новой. Исключения были, конечно, но в целом, "картина маслом" такова. Если вы хотите найти "нытье" по поводу отсутствия на форуме адекватного обсуждения, вам в раздел с соответствующим названием - там каждые 10-20 страниц народ "сетует" на отсутствие конструктива на форуме. Хочу отметить отдельно мое отношение - я не считаю, что КАЖДОЕ мнение достойно одинаковой оценки. Но отметая любое, не соответствующее "стандартам" местного "авторитета", кем бы он ни был, или "мировым тенденциям" метагейма, мы все лишаемся хоть какого-либо обсуждения уровня "LVL+". Иными словами, постоянно подражая кому-либо, невозможно сломать мету и придумать что-то свое. Мы всегда будем в роли догоняющих.