AliZhi

Тоже поделюсь первыми впечатлениями. Первые 3-4 драфта старался опираться на хорошие дорогие карты типа Light of the legion , Watcher in the Mist, Deadly Visit, вот это все. Колоды получались нормальные, но в каком-то одном матче всегда не хватало темпа. После очередного 2-1 решил немного изменить стратегию и попробовать сначала пикать более дешевые карты, а уже на 3 бустере - качественных финишеров. То есть п1п1 dead weight над Light of the Legion. С тех пор сыграл 7 драфтов, все выиграл. Да, всплеск диспы, да и не стоит делать выводов по intermediate лиге, но быть может вам такой подход тоже подойдет. Иззеты очень злые, beacon bolt совсем нечестный. Электромансеров лучше брать пораньше. Darkblade agent в димирах может быть лучше топовых пятимановых коммонов. Селезния с выходом на rosemane centaur на 3 через первые дропы надежнее вурма на 4 через sworn companions. То есть вурм крутой, а токены не очень. Первые дропы - только птичка и стенка, без свидетеля. Лично мне боросы не нравятся. У них очень хорошие голдфиши, но сет достаточно сильный, так что если что-то пошло не так, то оппоненту не так сложно стабилизироваться. Все имхо.

Хм, полезно иногда заглядывать в свежие темы, чтобы узнавать старые новости. Уполз обратно в пещеру фиксировать убыля.

Предательство Памяти 4 Вторая карта, которую можно хоть и с натяжкой, назвать борьбой с кладбищем. Если вам не нравятся существа с кладбища оппонента, разыграйте их себе. В поздней игре — убойнейшая вещь. Даже при всей моей любви к синим пайломификам не получается придумать колоду, которая бы захотела этим играть.

Товарищи, у кого-нибудь есть crop rotation и serene heart на сегодняшний турнир? В идеале купил бы по любой разумной цене. Апд. Спасибо, карты на турнир нашлись.

@Krazer @basilis Не думаю, что есть смысл продолжать эту тему без примеров конкретных пулов, но это уже точно не в этой теме. Повторюсь, слип - хорошая карта, и большая часть синих колод будет им играть. Возможно треть стоит заменить на четверть. Те колоды, в которых слип не нужен, имеют несколько хороших финишеров с эвейженом, которые не требуют дополнительных условий. У этих колод есть значительно более надежный план на игру, чем поднять одну из 40 карт в своей колоде. Если мне дали пару симбионтов, сфинкса и способ вернуть существо с грейва, то я постараюсь максимизировать свой шанс дожить до 6 ман с минимальными потерями, а не буду играть ситуационной картой. Чем хуже ваш набор, тем лучше слип. Я лишь стараюсь донести мысль, что не стоит переоценивать эту карту и считать, что она настолько сильна, что лезет в любую колоду.

Василий, это даже не моя мысль. Подслушано на одном из стримов даркестмага, где он подробно объяснял причины своего отношения с слипу. Он просто не нужен контролю, который убивает финишерами. Это фог с довольно трудным костом. На всякий случай отмечу, что это относится именно к силеду, ведь именно о нем шла речь. Я не верю в стабильную курву под слип. Синий -это именно оменспикеры, КА и кард-кволити, а не навалить пока соперник спит. Лимитед - это не только агра. Может я ошибаюсь, но в твоих комментариях (которые я, безусловно, ценю) все крутится вокруг агры и рейса оппонента.

Не вижу причин беспокоиться по поводу излишне высокой скорости формата. В агре бояться надо не раров, а коммонов, так что как минимум стоит подождать выхода полного спойлера. GW рара очень хороша, но не сломана наглухо. При наличии в сете хорошего дешевого ремувала она станет еще немного хуже. По поводу слипа и подобных эффектов. Это классическая ситуация, вы всегда запоминаете, как вас упороли слипом, но пропускаете те моменты, когда вы сами убиваете оппонента, который не ставит существ, а сидит со слипом в руке. Слип - хорошая карта, но не более того. Треть силедных синих колод вообще не будут им играть, так как у них другой план. Если вы с оппонентом сидите до 15 хода и не ходите в атаку, так как у оппонента тоже есть существа, то слип решает, но это уже казуальная магия. Это я к тому, что новая GW-рара может выиграть вам несколько матчей, но нередко это будет просто дивинейшн за 6 ман.

Не хватает только хасты, хекспруфа и тройного удара. Апд. Косяк, надо было дочитать до конца. На самом деле отличная сбалансированная карта.

Darkestmage на стриме обратил внимание на вординг индрика. Как и в случае с зеленым картушем вы сначала выбираете цели и только после этого решаете, будут ли нанесены повреждения. Прошники это наверняка уже заметили, но может кому-то будет полезно об этом напомнить.

Добавлю, что в лигах они начали светиться еще несколько недель назад. Только вроде более-менее научился бороться троном с U и UR делвером, как вылезло это чудо. На бумаге все не так страшно, но на деле комплект дейзов и очень быстрая рыба сильно парят.

Прежде чем отвечать на конкретные вопросы еще раз отмечу один важный момент. По моему мнению в формате мало агры, то есть мало агрессивных вторых дропов. Хорошие в деку попадают ( omenspeaker, druid of the cowl, дриада, скелет, морячка, гоблин) , а плохие ( киса 3/1, рыцарь с прокачкой, ванильные медведи в зеленом) - нет. В формате играют ремувалом, КА (библиотека), но не прокачивающими существ аурами. В этом прекрасном мире слоник 4/2 очень хорош. Он дает нам КА, даже если меняется с нормальным третьим дропом. В конце концов, это даже скорее отвлекающий маневр, который может заставить оппонента прекратить рейс, который нам не нужен. У нас прекрасный лейт, рыцари-носороги не должны выигрывать игру, им достаточно ее просто замедлить. По поводу шкафа. Данная логика (на мой взгляд) ошибочна и нарушает сам принцип игры пятицветками. Шкаф - не бесплатный, он стоит целую карту на вашей стартовой руке и мертвый топдек в лейте. Нет, в лейте в нашей колоде он абсолютно бесполезен, у него нет абилки. Мы стараемся выиграть за явным преимуществом, получив контроль над столом. Мачете не рейсит. Да, в этом и суть пятицветки, многие карты являются условными из-за своих костов. Поэтому у нас просто нет времени на пустые топдеки. Поверьте, если вы добавите в 10 стартовым рукам по 2-3 карты (наш 3 ход), то колода почти всегда уже будет что-то делать. По reclamation sage. У меня не такая большая выборка, так что я могу быть необъективен. Сломал пару пацифизмов, пару гаргулий, ни разу не выходил просто как 2/1. Хотя одна забавная история все же есть. Я играл против агрессивной УР колоды с плохими существами и Sleep, которая за все 3 партии не показала мне третий цвет. В третьей партии оппонент поставил маналит на третий, который я сломал сейджем и далее спокойно победил. Ленддропы оппонент не пропускал, рампиться ему тоже было не во что, существа дешевые и довольно плохие. В следующем раунде его попарили на еще одного нашего стримера, Miketheprayer. В том матче оппонент выходил на 3 цвет и уверенно кастил Болоса. Вот как в таком случае оценить вклад сейджа в победу? По тому, что я видел в своем матче, маналит в двухцветке был бесполезен. Однако теперь я понимаю, что эльф мог выиграть партию.

@Lotar Дело в том, что я не считаю нужным сильно закладываться на агру в силеде. Люди просто не играют большим количеством агрессивных вторых дропов, чарками просто не играют. Против агры из сайда достаются аппаратусы, гоблин и шкаф (если там именно сухопутная агрессия). Я бы оценил шанс попасть на агру ниже 20%. Я не вижу реальных силедных архетипов, базовым сдачам которых эта колода проигрывает. Разве что синяя агра со слипом, вот он парит. Для драфта эта колода была бы медленной, для силеда - самое то. Пламмет лежит отчасти потому, что у нас мало черного, так что арчеры редко будут выходить раньше хода 6, а в 5 дропе достаточно неприятных летунов. Касательно манабазы и того, что часть карт кастятся с трудом. Это не совсем верно. Колода более-менее нормально играет на РГ землях. При этом в пятицветке вы редко будете сидеть с кучей мертвых карт на руке, так как какие-то земли вам все равно придут и хоть что-то сыграть вы сможете. Я бы сказал, что в среднем у вас будет одна мертвая карта на руке, что не так уж и страшно. По сдачам. 1-2-3-4-7-8-9 - уверенные кипы. 5 и 6 - в зависимости от оппонентов, меня больше всего смущает именно 5. 10 - мулл, но это нормально и естественно. Это была просто ппткушка, сыграл 5-0, но это не столь важно.

В гриксисе курва не так уж и хороша, как может показаться. Есть только 2 вторых дропа, дешевого ремувала нет. То есть первые 2 хода мы часто ничего не делаем. В лейте у нас все не так радужно, так как нет КА. В идеале хотелось бы посмотреть на ваши варианты сборки с манабазой. Действительно, в наборе есть куча хороших карт, так что практически любая комбинация цветов будет играбельна. Более того, хороших карт столько, что даже сборки одного сочетания могут отличаться по нескольким пунктам. Зеленый цвет взят за основу, так как только в нем есть 2 отличных вторых дропа, которые вписываются в идею колоды. У нас много хороших карт, мы хотим делать ленддропы, играть карточки и дроваться. 2 skyscanner и 2 rhox oracle крайне важны, их нельзя резать. Все же это продров, который хорошо носит меч. Касательно гоблинов и шкафа. Здесь я полностью согласен с даркестмагом, карты слишком слабо влияют на стол. Одним гоблином я хочу играть как страховкой от агрессивных колод + синергия с каву-гоблином. Наша колода может выиграть лейт и без шкафа, а 0/4 стенка не стоит карты. Reclamation sage и plummet. Эти карты действительно являются ситуационными, но они решают реальные проблемы. Это силед, все хорошие артефакты гарантированно попадут в вашу колоду, на подсознательном уровне вы будете сплешить крутых летунов. Добавляем к этому пацифизмы в синем и белом цветах и место сейджа в основе уже не вызывает сомнений. По факту на силедах стоит играть условными high-impact картами.

У ур и рв сочетаниях меня смущает то, что мы не реализуем в полной мере потенциал вскрытых карт, в частности в зеленом цвете. То есть колода получается базово хорошей, но в лейте многие могут нас перегриндить за счет волкеров и КА, которого у нас почти нет. В то же время мы можем собрать колоду с действительно мощным лейтом, при этом не сильно напрягая манабазу. То есть получается, что у нас недостаточно ранних дропов для хорошей агры и недостаточно КА для контроля против хороших наборов. Ремувала тоже очень мало. С собрался таким образом, вроде манабаза не такая уж и жесткая. Мейновый пламмет решает актуальные проблемы колоды, 2 дорка и 2 Skyscanner позволяют надежнее делать ленддропы. Poison-Tip Archer несколько решает проблему отсутствия ремувала.

Немного оживлю ветку. В основном таких темах предлагается собрать конфетку из относительно слабых наборов, здесь речь о другом. Пусть вы пришли на большой турнир и вскрыли вот это. Набор очень сильный, но я не уверен, что могу собрать его оптимально. Какими цветами мы можем позволить себе играть и как будет выглядеть манабаза? Лезут ли в колоду Lich's Caress? Набор: M19 1 Sarkhan, Fireblood 1 Declare Dominance 1 Vivien's Invocation 2 Skyscanner 2 Poison-Tip Archer 1 Volley Veteran 1 Volcanic Dragon 1 Sigiled Sword of Valeron 2 Boggart Brute 1 Nicol Bolas, the Ravager 2 Druid of the Cowl 1 Reclamation Sage 1 Goblin Instigator 2 Rhox Oracle 1 Dragon's Hoard 1 Horizon Scholar 1 Hieromancer's Cage 1 Plummet 1 Tranquil Expanse 1 Timber Gorge 1 Woodland Stream 1 Meandering River 1 Dwarven Priest 1 Luminous Bonds 1 Pegasus Courser 1 Invoke the Divine 2 Loxodon Line Breaker 1 Goblin Instigator 1 Mighty Leap 2 Star-Crowned Stag 1 Rustwing Falcon 1 Trusty Packbeast 1 Militia Bugler 1 Aether Tunnel 1 Anticipate 1 Aven Wind Mage 1 Disperse 1 Snapping Drake 1 Tolarian Scholar 2 Uncomfortable Chill 1 Duress 2 Infectious Horror 1 Infernal Scarring 2 Lich's Caress 1 Ravenous Harpy 1 Skeleton Archer 1 Act of Treason 1 Apex of Power 2 Crash Through 1 Doublecast 1 Fiery Finish 1 Gallant Cavalry 3 Sure Strike 1 Centaur Courser 2 Druid of Horns 1 Ghastbark Twins 1 Giant Spider 3 Naturalize 2 Oakenform 1 Talons of Wildwood 2 Titanic Growth 1 Enigma Drake 1 Take Vengeance 2 Explosive Apparatus 1 Marauder's Axe 1 Suspicious Bookcase 2 Angel of the Dawn

Онлайн-гриндер, один из самых успешных стримеров мтго ( нумот, калеб и хугланд в другой весовой категории). Если я правильно помню, то он сам писал, что мтго - его единственный источник дохода.