SkiffCMC

This. Блокер 3-3 и дилемма- либо её утаптывать ценой потери темпа, либо поужинать на следующий ход... Пока пересел на димир темпо(не флэш) вот отсюда, начало вроде бодрое. Lofty Denial офигенный, много контры для всех этих любителей рампиться сильно неудобно.

Потестил вчера ГВ жетоны с луррусом и Grateful Apparition- пожалуй, всё же не. Призрак даёт много пользы, но медленно. Минус ход на поставить(если т2), не качнёт коллекционера, только посткомбат т3 будет эффект, а там и до враса недалеко. Луррус тоже медленный получается, а главное, не спасает от абилки ужина- существа-то мелкие, чувак 3 хода подряд может чистить нам весь стол без возможности зачищенное поднять. Видимо, надо менять на Huatli's Raptor призрака, отказываться от лурруса и уходить в максимально быстрый вынос тела против рампы, иначе без шансов. Вообще мб ещё моноблю/симик темпо имеет смысл попробовать- Tale's End щас будет как никогда актуален.

@sash Про этого котика уже думал тоже, да, но как-то мнэээ. Против котопечек у нас есть 7-8 трамплеров(коллекционер и гидра из м20), а с рыцарем осени так и все 10-12 карт хейта(забыл ещё надежно хоронящую эту колоду Scavenging Ooze). А прочие- а так ли там дофига блокеров, которые не сольются после первого блока...

@rx303 Ну локсодон скорее не нравится как раз тем, что он не дает нам атаковать в ход своей игры, мы хотим атаковать постоянно, хотя бы чтобы перемалывать блокеров, которые обычно меньше наших посонов. Пёсик- ну как по мне, +1 копеечное существо для возложения каунтеров(для Gird for Battle и новой гидры это важно) и спасение самого толстого парня от шаттера вполне компенсируют некоторую не-синергичность с общей идеей. Из смешных карт, которые в теории можно потестить- Light of Hope(привет рекламе) и Vulpikeet(как раз даёт эвейжен). Ещё в теории можно рискнуть с The Great Henge- на самом деле, 5+ атака бывает довольно часто, а поставить такой- очень сильно повысить шансы на выигрыш(и кстати от ужина не умирает по факту). Но это уже скорее не виня, а мидрейндж будет.

@rx303 Я тоже пока пытаюсь что-то на ней накурить, но наиграл мало. Пока так: GW Counters Deck 4 Conclave Mentor (M21) 216 10 Forest (SLD) 67 8 Plains (SLD) 63 3 Venerated Loxodon (GRN) 30 4 Scavenging Ooze (M21) 204 3 Unbreakable Formation (RNA) 29 2 Gird for Battle (GRN) 12 3 Voracious Hydra (M20) 200 4 Selfless Savior (M21) 36 3 Knight of Autumn (GRN) 183 2 Assure // Assemble (GRN) 221 3 Wildwood Scourge (M21) 214 4 Pelt Collector (GRN) 141 4 Temple Garden (GRN) 258 3 Barkhide Troll (M20) 165 Sideboard Gird for Battle и новая гидра Wildwood Scourge неожиданно неплохи, вторая вообще растет как на дрожжах, а первый часто почти заменяет локсодона или формацию за копейку, жалко только, что не инстант. Сомнения в Knight of Autumn - хорошо от котопечек, но неважно синергирует с Pelt Collector. Думаю про Basri's Lieutenant как хороший антиврас и самого Басри. Как вариант- заменить локсодона и рыцаря осени на дополнительные 2е дропы и кладущие каунтеры не-перманенты и получить доступ к Луррусу.

Только разве что решение с репринтами с альтернативными артами несколько смущает, совсем хорошо было бы сделать градации приоритета- типа сначала новые карты, потом репринты с новыми артами, а потом полные репринты. Но ладно уж. А остальное прям норм.

Есть подозрение, что новую мастикору против пластброкеров не просто так издали. Но посмотрим.

Эх, хорошо бы с хитрость лесничего и квирионская дриада Пёрышко в найя-варианте позажигала бы напоследок в стандарте)

Ну да, 2^5-1 вариантов

Ну такое, типа нексус-стайл. Нас не убивают, а мы как-нибудь да убьём, траулером тем же. Но что это заработает- не факт, да.

Я туплю или блинк-триггер проигрыша-контра в триггер- сработает?

UW котроль(pun intended) на этой чарке, блинках и tale's end или новой команде за 6 же! Задача просто за 8 нанесений повреждения успеть найти контерспелл на ее абилку, потом блинк и давай по новой... А если таких на столе 2- повреждения положат каунтер на каждую или на резолве второго триггера превентить будет уже нечего и каунтера не будет?

Т0 зелёные лучи, т1 земля, arboreal grazer в castle garenbrig, т2 этот мыр и земля, т3 земля и end-raze forerunners с руки, ну! Не спрашивайте, зачем.

А Каервек, видимо, не очень-то любит шаурму!

Интересно, Баррин новый- это т3фери здорового человека? Все ещё полезный эффект за умеренный кост, но не имба.

Да радикально решить проблему- обозвать вместо цветов пятью стихиями, типа там light-order-darkness-chaos-nature, прилагательные соответственно от них образовать и всё. А, блин, только с natural могут быть проблемы. Ну, что-то придумать.

Ну так-то мб даже и какое-нибудь иззет-агро с такими-то парнями нарисуется. И дракончик из икории за 2 в тему, и Вадрока мб будет куда и зачем пихнуть.

Ну слушайте, Т3фери до октября с нами, а потом всё. Борровер и Элспет-сага, правда, никто не отменял.

Да офигенный же в грулей с умори(который как бы и RIP, но как бы и не совсем) или даже и без него, грейтхорн/раптор/дорки в помощь. Главное- решает очень большую проблему этой колоды: дроваться нечем, кроме Нилеи, но она такая себе. А тут 2 карты в ход или не атакуй.

О, раз уж речь зашла за 100500 альтернативных артов, которыми пенетрейтят кошельки. А есть какое-то объяснение тому феномену, что в альтернативных дизайнах бывают другие иллюстрации, старые иллюстрации, иллюстрации из другого сеттинга(годзилла-арты из Икории), иллюстрации, вылезающие за рамки карты, полное отсутствие рамок вообще- но не бывает старого pre-mirrodin оформления с теплыми ламповыми олдовыми рамками, даже там, где так можно было бы сделать легко(ллановарцы те же, где ограничились старой картинкой, но не полностью оригинальной версией)? Визарды продали душу дьяволу и одним из условий анлим бабла был отказ от них, что ли?

Но ведь необходимость в правильной последовательности играть картонки, правильно разложить триггеры в стеке, отыгрывать от закрытой инфы про оппонента(деклист и рука), знать нюансы правил и не факапить(лучшее во все делающей за вас арене- блок моего квестинг биста чуваком, которому потом дают про-грин, ага)- это всё никуда не делось, а демедж в стек, кстати, убрали ещё до вымирания мамонтов и тем более появления Арены. Что, часть про "последить за триггерами и косяками оппонента/своими и не забывать, был ленддроп или нет, и, если есть сомнения, позвать джаааджа"- это реально заметная часть сложности, скилла и фана от игры? Если да, то спорить не буду, на вкус и цвет.

Гм, но ведь автоматизация рутины/скиллинтенсивного действа с выкладыванием земель и отслеживанием триггеров, на вкус и цвет, в аренке компенсируется меньшим временем на ход, не? То есть в бумаге ход дольше, но часть его уходит на контроль происходящего в игре, а в электронке заметная часть этого контроля автоматизирована, а времени на непосредственно раздумья оставлено примерно столько же(тут дискуссионно)? И, по идее, если думают игроки примерно столько же, но ходы быстрее из-за сокращения времени на рутину- это же ОК?

Плюс ещё два пойнта: не надо выпускать карты, которые автоинклюд и снижают разнообразие даже при том, что колоды выходят интересные(привет компаньонам, особенно Луррусу с Йорионом) и не надо выпускать винконы, которые убивают надежно, но медленно и печально(привет Т5фери, нексусу или вот агенту тому же сейчас).

Гм, но ведь РнД изначально не был умнее если не среднестатистического мага, то как минимум сильного декбилдера- иначе бы не появлялись все эти TurboZvi, Academy.deck и далее по статье про баны в Магии, часть первая. И выжила игра как-то. Тут скорее эффект нетдекинга- от открытия полома(хотя, конечно, за 25+ лет тестов смочь заподозрить неладное в карте, которая дает 2 халявных заклинания за ход, пусть и с сильным дроубеком, можно было бы) до "ааа мета отстой, одни ..." проходит слишком мало времени. Да и придирчивость повысилась с того момента- всё-таки на прям тотальную доминацию Лукка+Агент не тянули, хотя и были явно сильнее остальных колод. Винота- это вообще чистая лотерея вместо колоды, разве что неоформа её вытаскивала.

Нуу теоретически такой вариант был бы более уязвим к дискарду, особенно раннему? А если колода на компаньона сильно рассчитывает, то снос его с руки может оказаться автолузом. Но то, что было сделано- да, крайне странно. В теории тогда надо было делать механику не companion, а companion <COST> и у всех нынешних делать COST=3=)