Antalis

Не-а, не троллинг. Я вполне серьёзно. 1) Я бы не стал даже гадать, сколько людей расстроится. Подозреваю, что это зависит не только от характера нарушения, но и от многих других факторов. Скажем, когда в Питере пара игроков (хорошо известных на данном форуме) схлопотали за решение вопроса кубиком, так их забиванию расстроилось бы человек пятнадцать минимум. И с ними настолько хотели играть, что забили на дисиайность турниров. 2) Ну, я в своём творчестве субъективен, и на конкретно предложенных наказаниях не настаиваю. Меня бы такие наказания не остановили от игры в магию, но урок бы я на всю жизнь запомнил. Если кто сможет придумать более адекватные - я только за. Уверен, не так уж трудно придумать что-то более вменяемое, чем систему банов, похожую на правосудие топором. Какие уж тут сложности? Как же ему начитить, когда все его карты открыты, и конечные операции с любой колодой не на нём? Что же в этом творческого? Банальшина.

Как по мне, так баны в обоих случаях - плохое решение. Законное - не спорю, но плохое концептуально. С одной стороны такой бан слишком радикален - за Х лет на магию можно и совсем забить, так и смысл в циферках, рубай так до конца. С другой - слишком мягок. Ну лишили человека турнирной магии DCI, можно подумать, это существенное наказание для вора, например. Я человек творческий и достаточно жестокий, поэтому Шварца бы наказал иначе. Скажем, запретил играть на турнирах рарками на полгодика. Никакого стимула проксить что-то там не будет, а играть формально можно. И с точки зрения наглядности и назидательности для остальных это куда лучше. Человек-то наказанный никуда не денется, вот он тут, страдалец и ходячий пример. С шулером ещё проще. Поиграй-ка годик с открытыми руками и колодой, дружок, да без прав подснимать и самому последним шафлить любую колоду. Поноси меточку шулера при всех, а не тихо сам с собою.

Тот неловкий момент, когда ты натренирован в первую очередь видеть черепаху.

От порванных тропика и баё на фотке аж сердце ёкнуло. Добавьте, что ли, в описание темы "18+".

Больной бывает лекарей умнее - он меньше знает, но ему больнее. И в любом случае, DCI пока на дуэльник не смотрит. Не уверен, что их можно заставить. Кроме того, я не уверен, что методы банов DCI вызвали бы больший восторг, нежели отчаянно деликатная политика комитета. DCI, взявшись за дело, наверняка побанили бы карт тридцать-сорок хотя бы из политических соображений - чтобы в разные банные дни возвращать конфетки детям по логике "да побанили то-то и то-то, зато вот вам это, радуйтесь".

Мне доводилось сдачу использовать в качестве угрозы. Натурально угрожал, что сдамся, если не начнут вести себя адекватно, без всей этой трескотни картами над ухом и прочих штучек вида "достань оппонента, чтобы он совершил ошибку". Что-то никто такой сдачи не захотел.

Если формально, то WotC к банным событиям дуэльника относятся сильно косвенно.

Смотрим какие эффекты действуют на параметр "контроль". Пока коварный оппонент жив, то таких эффектов два. Первый - брайбери, второй - Ясова. Если никаких эффектов нет - контроллер=владелец. Оппонент помер - эффект брайбери исчез. Возвращать ему незачем. Когда эффект Ясовы заканчивается, на карту больше никаких эффектов смены контроля не действует => контроллером становится владелец. Вообще, посмотрите правила 110.2 и 110.2a.

Такой вопрос возник по важности охраны резерв-листа. Насколько упадёт ценность карт из него, если они будут забанены в легаси? (Предполагая, что легаси сохраняется, магия не помирает и т.д.) Сдаётся мне, для всяких дуалок упадёт значительно. А значит и не_бан резерв листа - такой же важный механизм его охраны, как и запрет на переиздание.

Был неправ.

Вчера играл с четырнадцатилетним парнем. Давал ему советы. Он слушал со скепсисом. Кто-то рядом пошутил, что я играю в магию дольше, чем он живёт, и лучше бы послушать внимательно. "Хорошая шутка"- подумал я, а потом понял, что это ведь правда. Вот так и осознаёшь ход времени. Внезапно.

Дуэльник не потяну. Практики мало.

Не у всех от командира в такой ситуации прок будет. А так верно, не мешает.

Наверное имелось в виду "у всех всё плохо". Скажем Knowledge Pool, пара Teferi, Mage of Zhalfir и Moat на столе. Вот тогда бы я от летучего менленда не отказался.

После очередного перерыва на драфт (успели тогда только по-быстрому сыграть на троих Иона-Зедру-Оджутай, где Оджутай превозмог всех личными налётами под антапающей чаркой, поломав всем комбы) снова собрались большим столом. Состав более-менее стандартный. Триада судеб - выживальщик с планом "вы все скидываетесь хитами в мою пользу и так постепенно умираете". Оджутай - контроль с планом лично навтыкать Оджутаем под лозунгом "а чо вы ему сделаете?" Гет - брутальная чёрная магия вида "эх, накоплю маны, и устрою всем кузькину мать". Мина и Ден - рампа с планом выставить очень больших и этими большим очень больно напинать. Зедру - выживальщик с планом не дать никому победить, авось оно как-то само выиграется. Тасигур заменил наконец Сидиси на посту генерала - комбинатор, порывающийся то миллиард токенов выставить, то миллиард карт смилить, то миллиард карт подровать, то миллиард ещё чего-нибудь сотворить. Начали неожиданно бодро. на первом же ходу Зедру предъявил Grafdigger's Cage, что моментально поссорило его с Гетом. Гет пообещал избавиться от клетки вместе Зедру, а слово надо держать, поэтому в сторону клетки поползли Pack Rat во всё большем количестве. Зедру предложил мир и покой (Rest in Peace), но крыс это явно не устроило. Остальные тоже не сидели без дела. Триада начала постепенно собирать со всех жизни, в ответ раздавая боль - Cliffhaven Vampire. (Пайло пайлом, а жизней слизал под шумок с десяток с каждого, пока до него руки не дошли.) Мина вылезла сама, разложила чар выдающих прокачку (Beastmaster Ascension) и копии существ (Flameshadow Conjuring), ожидая, что стол сейчас вот-вот зачистят. Но вместо зачистки стола вокруг прирастали толпы народа. Тасигур вывалил Ob Nixilis, Unshackled с группой поддержки. Оджутай навалил всякой мелочи, вышел сам и занялся раскладыванием жетонов на всех своих существах. Даже Зедру начал обкладываться стенками, предназначенными для подарков. А чтобы всё это не сдохло от массремувала триада пропихнула массовый дискард (Tasigur's Cruelty), к которому никто оказался не готов. Разумеется, самыми опасными существами посреди всего этого безобразия признали стайных крыс. Их глушили тапками, кусали вампирами, в них кидали ремувал... Короче, всех крыс извели, оставив Гета без существ, кладбища, руки и даже спутницы жизни - Лилианы. Зато с Phyrexian Arena. А арена это такая штука, которая может вытащить из очень непростых ситуаций. Пока же продолжалось безумие. Оджутай набирал членов в клуб "пять дырок от Оджутая". Триада Прикидывала, достаточно ли её шестидесяти двух хитов. Зедру играл в пинг-понг с Триадой, в качестве мячика использовался Humble Defector. тасигур развлекался игрой "верни карту из изгнания на кладбище, ой снова изгналась из-за Rest in Peace, повторим". Даже Мина решила, что раз массремувала не видать, то пора ставить больших, вроде Oran-Rief Hydra с близнецом. Короче, надо было это дело заканчивать, и Гет закончил ласковым Mutilate. Оджутай расстроился от того, что ему не дали всех покусать, да и вообще время позднее... Короче покусал напоследок Тасигура, и был таков. Почему Тасигура? Ну наверное из-за того, что Тасигур по рассказам с сайта визардов сдал остальных ханов драконам, а предателей надо кусать. Не случайно же Силумгар себе из Тасигура брелок сделал. Все посмотрели на опустевший стол, и каждый начал заполнять пустоту по своему разумению. Тасигур положил Yisan, the Wanderer Bard. Зедру положил на этого Йисана Prison Term. Гет положил на этого Зедру Stuffy Doll. Мина же просто положила на стол Woodland Bellower и Hornet Nest, не замедлившую превратиться в трёх шершней. Поле снова стало заполняться фауной, что несколько замедлил Hex от Триады. Зедру начал наваливать ангелов с Sigil of the Empty Throne, а чтобы дело пошло бодрее воткнул Starfield of Nyx и сам себе сломал Rest in Peace. Надо сказать, сломал неортодоксально, можно сказать каменным топором, собранным из телескопа - Clone в миновского Acidic Slime. Мина наконец-то зарядила шершнями Beastmaster Ascension и начала наводить шороху. Не помешало даже то, что Тасигур часть населения обратил в свиней. Скорее даже помогло. И снова гет зачистил поле от лишней живности (Life's Finale). И снова эта живность попёрла из всех щелей. Мина ставит уже шкафы с антресолями - Desolation Twin с другом и оба 15/15. Ещё чуть-чуть, и им достался бы пробивной удар от Мины, но Мину на стол не пустил Зедру. Это было опрометчиво, ведь направились шкафы не к Зедру (что было бы насмерть), а к Гету, у которого в блоке только Stuffy Doll c Loxodon Warhammer. Одного здоровяка гет заставил пожертвовать землёй-эдиктом, а второй наступил на куклу, от чего Зедру скопытился, сильно поправив здоровье Гета напоследок. Тут Триада вспомнила, что дома комары не кормлены, соседи не бужены, и вообще масса дел, а значит ну его, этот коммандер. Вот только руку ремувала раскидать по всяким существам, и бежать надо. Остались только Мина с Гетом и Тасигуром. У Гета жизней под полтинник, фирексийская арена даёт карты, клетку Зедру унёс - жизнь прекрасна. Только маны маловато, поскольку Cabal Coffers сломали, и карт на руке дефицит. У Тасигура всё плохо. Две трети комб не работает, причём надёжно, поскольку их составляющие в изгнании. Остальные требуют куда больше маны. чем имеющиеся пять источников. Карт мизер. Жизней тоже не густо. У Мины полный голяк с картами, зато океан маны, существа имеют бонусные +5 к злобности и ускорение. Но хитов всего 15. Гет покусывает то Мину, то Тасигура, попутно получая жизни с молотка. В будущее отправляется холодильник с гуманитаркой - Curse of the Cabal. народ начинает задумываться о жертвах. Мина с Тасигуром объединяются против общего врага. Когда Гет пытается вышибить 11 жизней одним ударом из Мины безобидным Consume Spirit, тасигур вмешивается спасительной контрой. Мина переставляет командира, ещё кого-то, суммарно набегая на 17 с пробивающим, а куклу Тасигур превращает в лягушку, и она погибает, переставая быть надёжным блокером и источником хитов. "Эх, карт бы мне" - сокрушается Мина, глядя на то, как Гет берёт по две карты в ход. Что ж, Гет суров, но справедлив - это действительно не дело, когда один берёт много карт, а другой мало. Damnable Pact в Мину на 12 карт. И Тасигур остаётся с Гетом один на один. Тасигур поднимает с кладбища на топдек всех существ, лишая Гета опции их поднять, а заодно подготавливая комбу. Гет в ответ просто наваливает существ самоубийц вроде Fleshbag Marauder, запихивая возвращенцев обратно на кладбище. А после переходит в агрессивный режим с помощью Wurmcoil Engine. И прежде чем Гет успевает сколдовать летальный Drain Life, Тасигур сдаётся. Сдаётся мне, что пусть в этот раз за столом и не было Ксенага, он из командирской зоны как-то на народ всё же влиял. Комбы? Какие комбы? У нас тут брутальная магия больших существ и генералов лично раздающих оплеухи. Даже Триада, которой по должности положено сидеть тихо, жетоны раскладывать, даже она бегала в атаку, создавала давление.

Cloudpost, Gaea's Cradle, Serra's Sanctum, High Tide ... уже вроде есть, что порастапать. А если чуть менее ортодоксально посмотреть, то Eldrazi Temple и Ancient Tomb например. Хм. Не так уж мало колод получается, где франтик имеет смысл тестить.

Карты с санбурстом вроде Engineered Explosives или ковергенцией (Radiant Flames) можно в любую двуцветку класть, рассчитывая на 2+ эффект. Раньше нельзя было такой эффект получить.

Да хотя бы плюсы с минусами отдельно. А то смотришь, что нуль, а там внутри драма на +-20. Драма интригует больше чем куча плюсов или минусов.

Я в Беларуси.

Ой, а можно такую информацию как-нибудь по другим постам смотреть и не только админам? Интересно же...

+100500 Попробовал сходить на улицу. Охрана шутку не поняла. Вернули на рабочее место.

Чем-то напомнило МММ с Голубковым

Gwendlyn Di Corci выбрана генералом за то, что на картинке готовится Узреть Конец?

Трёхцветные спелы я приводил в виде иллюстрации к тому, как визарды решают вопросы колорпая, какой логики они придерживаются. И насколько важен там фетиш дорогой манабазы. Не случайно же я приводил в пример игру пайлом, где проблема манабазы искусственно отключена. И дело ведь не только в костах. В этом русле работают и способности, и манобаза, и даже ошибки. Реально, Визарды настолько не в состоянии посмотреть на моноколоды, что не делают этого даже тогда, когда обязаны это делать. В результате мы получаем такие казусы как дроу-гоу, симулятор крысы или мямленье вида "некропотенция должна была играть в чисто чёрных колодах, поэтому сначала мы попытались отрезать её друзей из других цветов". Или вот недавний пример, когда они цветами пытались формовать бесцветных эдьдрази. Для Визардов моноколода практически всегда сюрприз. Недоработка. Не спелы трёхцветные, а колоды многоцветные. В легаси спелл за три-четыре маны уже должен быть чем-то из ряда вон по эффективнсти, часто битва идёт спелами за одну-две маны, а там трёхцветность проявить проблематично чисто технически. Если же по цветам смотреть, то всё сходится. Что видим? Что моноколоды, за исключением эльдрази, которые не совсем моно, и эльфов, которые тоже не совсем моно, - колоды приспосабливающиеся к "гудстафф" дечкам. Ну хорошо, вспомним ещё MUD. У него своя независимая идея. Так он тоже не моно, а бесцвет. Всякие бурны, драгонстомпи, ДнТ... Если их выдрать за пределы легаси и спаринговать с колодами из стандарта или даже блока, то можно внезапно увидеть, как страшная-опасная легасёвая дечка сдувается раз за разом перед какими-нибудь зомбями, героиком или ещё чем ватным по масштабам легаси. Перед тем, что всякие мираклы с джандами, инфектами переедут даже не замечая. Одна отрада - в легаси столько карт, что на эффекте неожиданности можно много чем выиграть. Откопать тир2 и шпилить солидаркой, сваять себе моноУ контроль, вращать моноблэком, втопить челюсти в пол моногрин контролем с пловандером... Но это будет именно что чудом превозмогания. Вопреки людскому презрению и т.д. И да, Вегас прав - Шэдоумур превосходен. Да, там были в некотором роде издевательские карты, ну так они в каждом сете есть. Той высоты работы с цветом, что была продемонстрирована в Шэдоумуре, в том числе и для моноколод, Визарды не достигали более никогда. Ни в Равниках, ни в Аларе, ни в Ханах. Про флейворность сета без человеков я вообще молчу. Надеюсь, когда-нибудь повторят.

Да пожалуйста, чем я мешаю? С дубиной не стою. Но шансов, что моноу будет играть лучше, чем сплешеная на какой-нибудь цвет, прямо скажем, не особенно много.