LebowskiPTZ

Без коллекционера дека совсем по другому работает. Это существо 3/3 или 4/4 тремпл за одну ману. Он позволяет играть агрессивно с первого хода. Если обратить внимание я нигде его не отсайживаю. Мы всегда хотим видеть его в руке кроме очень поздних топдеков в пустой стол. Именно первые агрессивные ходы позволяют нам убивать оппонентов до всяких ультиматумов, на которые ты жаловалась. Кстати об агрессивной игре....против кого лежат в сайде карты Гнев Богов, Поджарка?

На самом деле нам нет смысла закладываться на карты типа ультиматума, восьмиманового плейнсволкера уджина и прочую дорогую дичь. У нас колода должна убивать оппонента раньше, чем он начинает кастить большие спелы. Если это не случилось, значит что-то пошло не так) Значит он удачно посайдился и поднял весь массремувал и точечный ремувал, а мы плохо поднимали. Такое бывает, переходим к следующей игре)

Привет! Я же честно признался в первых строках темы, что мало играю ладдер. Плюс с выходом нового сета в силеды и драфты закопался, так что наигрыша в новой месте нет совсем. Из нового только увидел БВ комбу на The Meathook Massacre, спелом дающим на постоянку -1/-2 и маленьким ревелярком. Типа зачистили тебе стол чаркой и закрутились постоянно возвращая с кладбища существо и за это списывая чаркой тебе жизни. Тут не надо быть семи пядей во лбу что сайдить: клетки, чтобы крича не возвращалась, пепельные лианы, чтобы чарку ломать, неистовый свиреподон, чтобы он от бесконечного цикла коварного оппонента он жизни за это терял. Выкидываем эмберкливы, т. к. там собраны все ремувалы в бв цветах и его просто не на кого напялить и трёх грабителей богачей. Если активно играете ладдер и сталкиваетесь с чем-то непонятным, то пишите сюда с чем конкретно. Будем вместе думать как нашим красно-зеленым друзьям дальше жить

Пока устал от ладдера, почти не играю. После изменения меты с выхода джампстарта по ощущениям колода нормально себя чувствовала. Я на ней в той мете в мифик и пролез. Сейчас с выходом делвера и Consider УР повылезали. Но с ними на груулях мне комфортно игралось, если только там не сбросили в кладбище трех фениксов в первые ходы. Было ощущение, что стало больше кричевых колод на КоКо. Если это будет сохраняться точно заменю Грабитель Богачей на Zhur-Taa Goblin.

Больше всего меня раздражают в лиметеде две вещи: 1. Оппонент не пропуская ленддропов, не страдая от манаскрю кастит плохо обыгрываемую бомбу по курве. Я готов проиграть условной Koma, Cosmos Serpent. Шит хаппенс бывает тебе втыкают необыгрываемую карту, это часть магии. Только пусть оппонент играет как нормальный человек! Поставит её не на седьмой (или раньше), а на пятнадцатый ход, например. Пусть она у него помаринуется в руке, пока он ждет две синих, две зеленых или посидит первые пять ходов на трех манах, только потом начнет земли выкладывать...Пусть он топдекнет своего Glorybringer за ход до своей смерти и чудом выиграет, а не накатит на тебя волной 1й дроп, 2й дроп, и так до бомбы. 2. Оппонент выйдя на 3-5 ман нужных цветов кастит только спелы, земель не выкладывая. В то время когда твои топдеки выглядят так: "3 земли, второй дроп, 2 земли, бесполезный трик, так как стол пустой, ещё земли пока тебя не убили". Есть ещё неприятные вещи. Такие как неудачный драфт, манаскрю, манафлуд....Но это привычные явления. Если беситься от каждого шального контрспела или мейнового Aerial Predation в Бо1 от оппонента или что тебя покрючило и ты просел по темпу, то с ума можно сойти. К таким вещам я философски отношусь: "сегодня тебя, завтра оппонента". Но перечисленные мною первые два явления реально заставляют глаза кровью наливаться и в такие моменты тихо ненавидеть магию. К чему это я? Начал я тут премьер драфт по иннистраду. В первой партии оппонент действовал по первому пункту: вот тебе манакурва 2,3,4 и на пятый Liesa, Forgotten Archangel, на которую я тут жаловался на этапе спойлеров. Говорил что её фиг обыграешь. Впечатления не обманули и это действительно нездоровая для лимитеда карта, которую оппонент мне воткнул аккуратно на 5й ход. Во второй партии оппонент действует по второму пункту. Ходит первый. На второй ход ставит Flame Channeler, на третий Sunrise Cavalier, дальше сидит на трех манах и показывает какие ремувалы и трики есть в этих цветах. А мы дроваем земли, земли, земли. Правда обе партии я выиграл (это отдельная история размером с простыню, по которой можно будет спуститься с девятого этажа) и пока в драфте иду 2-0, но после таких партий ощущаешь себя выжатым лимоном и понимаешь что исчерпал свой запас везения до конца месяца как минимум. Поэтому магии на сегодня хватит.

Есть мнение, что покажи они что-то подобное, люди начали бы ворчать: "Очередной мир с очередной войной. То коры с кем-то воюют, то пираты, то египетские жители что-то превозмогают. Можно было сделать интереснее. Показать частную историю жителя, немного погрузив нас в этот мрачный мир через его восприятие". Люди всегда ворчат

Через Black lotus конечно же) А если серьезно-неудачно мысль выразил. Я имел в виду не первый ход, а первое действие. Подправил

По классике: скинули пожар в кладбище с помощью Daretti. Разыграли с помощью Mizzix's Mastery. Как убить надо подумать, сейчас не совсем удобно в картоне рыться

А не worldfire?

Истирание и Пылающие Руки, тоже. Раньше в сайде просто лежал комплект истираний, но из-за часто попадающейся селезнии и постоянного биста 5/5 с той сторонй, положил руки в сайд. Что в хуманах, что в мерфолках, что в эльфах у них много целей, поэтому можно спокойно класть

Два поражения и вылет:) Первый же игрок решил опустить с неба на землю. Типа: "Я слышал ты пролез во второй день каким-то свом накуром? Давай ка проверим как твоя дека противостоит топовым заходам" Первый матч. Проигрываю кубик. У оппонента заход: т1 Soul Warden, т2 Prosperous Innkeeper, на мой второй, свой третий команда в Heliod, Sun-Crowned+Scurry Oak. Вот тебе полный стол белок, гигантский бивень и у нас порядка 80 жизней. Не можешь справится с таким на свой 3й? Ну ладно, давай вторую. Сайжу клетки, все пулялки. Выкидываю грабителей и эмберкливы. Во второй опять трактирщик на второй. У меня в руке Незаклинаемая Груулка и Истирание. Поставим Груулку, чтобы больше снести, есть шанс снова посмотреть на мультик, который нам только что показали. Поэтому иду в атаку тем что есть на столе и передаю, оставаясь на ремувале. Там ставят землю и передают, ничего не сыграв на четырех манах. На то, что там засели на команде я готов был квартиру и две почки поставить. Снова не выставляюсь на стол, иду в атаку, передаю. Естественно оттуда летит команда. Деку знаю плохо, не знаю может ли он круриться на инстанте, поэтому в респонс убиваю трактирщика,т.к. без него не закрутиться. Оппонент достаёт в стол ещё одного трактирщика и Fiend Artisan. Мы размениваемся столами, сидим на топдеках. Оппонент топдекает две команды, я топдекаю земли. С команд приходят ещё два Fiend Artisan 5/5, я сдаюсь Второй матч. Выиграл кубик. Начал расставляться. Мне играют тт2 крокса, т3 крокса, т4 крокса. Скидываю ненужное, убиваю оппонента, радостно потираю руки. БР хороший матч. А если им клетку воткнуть, у них колода вообще перестаёт работать. Вторая партия, стартовая рука: 5 земель, слизь, чудище. Мысленно представил тотсиз в слизь и ничегонеделанье до 4го хода, и взял мулиган. Новая рука: ванлендер хех Мулиган, оставил клетку две земли две слизи. Там тотсиза нет. Ставлю клетку. Там крокса, скидываю одну слизь, на свой ставлю слизь. Там на третий два урона в слизь, сломать клетку через Kolaghan's Command(чтоб ему ежика против шерсти родить!). Мы так и сидим на двух землях, поднимаем дорогие спелы. Нам ставят четырехмановую чандру и откапывают кроксу. С такого уже не отыграться, переходим к третьей. У меня клетка и мелкие существа. Можно играть. Клетка оппонента не парит, т.к. он набрал полную руку Гигант-Костекрушитель. Отстрелил мне всю мелочь, поставил гигантов, заполировал чандрой. Нам пришли земли и ещё одна клетка. Поиграли

Я тоже долго ломал голову между грабителем и гоблином. В итоге решил, что если мета будет более кричевая, положу гоблинов. А пока пускай лежат грабители

Такой же как против кричевых дек на Коко. Отсайживаем грабителей, которые упираются в блокеров и не работают, засайживаем пулялки. Против эльфов так же нужно сайдить Неистовый свиреподон. Против мерфолков можно Увертливых церапторсов положить для защиты от синего. Выкидывать можно эмиссарей вместо них

Надо же какое совпадение! В день публикации темы запустили арена опен в хисторик формате. Хороший повод проверить работоспособность колоды. С первого же захода отобрался во второй день! Три матча были против контролей: два UB, один UWR. Они были вынесены вперёд ногами. Напомню что дека целенаправленно делалась против контролей. Как же приятно было наблюдать их страдания) Почти так же приятно как в своё время получалось издеваться над захватившими ладдер Omnath, Locus of Creation с ультиматумами своим моноблю, отменяя копеечными спелами их тяжелые заклинания. Один матч был против тяжелого монореда. Вот тут пришлось попотеть, счёт по партиям 2-1. В первой оппоненту пришли карты как специально против меня. Он выставил двух Гоблин-Цепехлест и выкатил Торбрана в компанию к ним, с которым до сайда мы нечего поделать не можем. У меня была слизь 5/5 с надетым эмберкливом, у оппонента 3 хита. Но оппонент сидел на четырёх манах и расставлялся в ширь. А я топдекал одни земли. Убили меня когда у меня на столе было 10 земель и я топдекнул второй эмберклив. Вторую и третью затащили мои более качественные существа и наш меч

Здравствуйте! Только что я второй месяц подряд взял мифик в Бо3 груулями собственной сборки. Многие игроки рассмеются этому сомнительному достижению, ведь они берут мифик каждый месяц и даже кто-то в топе заканчивает сезон. Уникальность этого достижения в том, что у меня нет цели брать мифик. Я играю в рейтинге лишь для того, чтобы в день получить 4 победы в ежедневных заданиях, получить за них свои 550 монет и со спокойной душой выйти из игры до следующего дня. Если в таком расслабленном режиме такой безрукий игрок пролезает в мифик, значит колода что-то из себя всё таки представляет и возможно будет кому-то полезна. Собственно вот лист Gruul Bo3 4 Гигант-Костекрушитель (ELD) 115 3 Клинок Эмберета (ELD) 120 4 Незаклинаемая Груулка (RNA) 179 4 Лановарские Эльфы (M19) 314 5 Лес (THB) 254 4 Коллекционер Шкур (GRN) 141 4 Заветное Чудище (ELD) 171 4 Руины Рамунап (AKR) 326 4 Обвитая Корнями Скала (XLN) 256 4 Трупоедная Слизь (M21) 204 4 Токовище (RNA) 259 4 Грабитель Богачей (ELD) 138 1 Клотис, Богиня Судьбы (THB) 220 1 Гора (THB) 253 4 Эмиссар Древожогов (GTC) 216 4 Тропа Горного Венца (ZNR) 261 1 Крушение Череполомного Перевала (ZNR) 161 1 Логово Гидры (AFR) 259 Sideboard 2 Истирание (AKR) 136 3 Клетка Раскопщика Могильников (M20) 227 1 Пепельные Лианы (RNA) 161 2 Неистовый Свиреподон (XLN) 154 2 Акросская Война (THB) 124 3 Увертливый Цератопс (M20) 194 2 Пылающие Руки (AFR) 135 Каких бы карт не издавали в новых сетах, какие бы синергии не придумывали с новыми картами у нас есть мощная стартовая волна существ при поддержке Burning-Tree Emissary с которой почти всем тяжело справиться. За счет этого мы в рейтинге и поднимаемся. Главное отличие моего листа от популярных листов из интернета, которое, небось, сразу стебануло вам по глазам это отсутствие комплекта Collected Company. Так как я классический представитель слабых магов и везет мне как утопленнику, то с каста компании я всегда вижу земли/другие компании/по 3 эмберклива за раз, короче все что угодно кроме существ. Бывает достаточно достать лановарца, отблокаться, растапаться и выиграть какими-нибудь Ramunap Ruins, но даже с такой задачей мои команды не справляются. Заклинание за 4 маны с верха нашей курвы должно существенно влиять на стол, а не запускать лотерею. Поэтому команды я заменил на Questing Beast. Обожаю этого парня, т.к. делает абсолютно всё! Так же в моей колоде отсутствуют Voltaic Brawler. Это хороший второй дроп, доставляет много головной боли против колод на кричах, но из за обилия УВ контролей в прошлой мете был заменен на Robber of the Rich. Контролям абсолютно по барабану сколько пауэра на столе. У моих оппонентов на контролях всегда 4 земли и два враса на стартовой. Сколько мы не вывалим на стол нам всё сметут. А грабитель богачей их с хастой бьёт, плюс карты перетягивает. В нынешней мете контролей ещё больше и грабители всё так же актуальны. Пройдусь немного по популярным матчапам. 1 УВР контроли (классические, побеждающие за счет Shark Typhoon, Teferi, Hero of Dominaria) Плюсовый матч. Можно сказать, что моя колода создана для унижения этой колоды. В прошлом я всё воевал с УВ и с ними не всегда получалось выиграть , т.к. у них были мейновые Authority of the Consuls, очень сильно нас тормозящие. Сейчас эта карта ушла из деклистов контролей, чему наши 12 существ с хастой несказанно рады. Пока оппонент раскладывает свои тапаные земельки, смотрит топдеки Expressive Iteration и развлекается тем, что кладет нам на верх библиотеки наши топовые спелы своими Memory Lapse у нас в это время 2-3 существа стабильно уменьшают ему хиты. После зачисток наши существа с хастой, а так же Ramunap Ruins обычно помогают донести оставшееся. Side in: 3 Увертливый Цератопс, 1 Пепельные Лианы Side out: 4 Трупоедная Слизь 2 УВР контроли (побеждающие за счет Mizzix's Mastery, Torrential Gearhulk, Magma Opus) Плюсовый матч. Проиграть можем только раковым раздачам с той стороны типа миззикс мастери в опус на 3й. Side in: 3 Увертливый Цератопс, 1 Пепельные Лианы Side out: 4 Гигант-Костекрушитель 3 УВР контроли (побеждающие за счет Indomitable Creativity, Serra's Emissary) Матч уже значительно хуже, чем два предыдущих. Но пока я играл его в плюс. Спасало, что нетдекнувшие игроки привыкли к автопобеде после выхода ангела на стол против груулей. Если бы мы играли версией с КоКо, то быстрый выход ангела это действительно "Ескейп, консид". Но у нас в листе есть Заветное Чудище. Ангел нас будет убивать несколько ходов. За это время мы можем топдекнуть биста и забежать на оставшиеся хиты, т.к. он не даёт превентить урон. По идее этому должен помогать ещё выстрел гигантом в лицо перед атакой, но проверить это пока возможности не доводилось. Так же после сайда есть возможность похитить ангела с помощью Акросская Война. Side in: 2 Истирание (чтобы отстреливать в респонс на закрутку гномов, крабов, клады) 2 Акросская Война Side out: 4 Трупоедная Слизь 4 Jund Sacrifice Обычно плюсовый матч, кроме раковых раздач с той стороны, когда в руке есть вообще все нужные карты и все цвета маны. Side in: 2 Истирание, 3 Клетка Раскопщика Могильников, 2 Неистовый Свиреподон, 1 Пепельные Лианы (если увидели у оппонента Trail of Crumbs, Binding the Old Gods помимо печки) Side out: 4 Грабитель Богачей, 1 Незаклинаемая Груулка, 2 Клинок Эмберета (Можно отсайдить все 3 эмберклива, а Груулку оставить. Если у нас всё плохо в этом матче эмберклив обычно некому носить. Если всё хорошо, то он и не нужен) Дальше идут 3 колоды на презираемой мною Collected Company: Selesnya Company (классическая на полезных и жирных существах Lovestruck Beast, Elite Spellbinder, Rhonas the Indomitable), Selesnya Company ( на лайфгене) и груули. Со всеми тремя матч ровный 50/50 если против вас играет нормальный человек. Если играет настоящий маг, закончивший Хогвартс с отличием, который играючи кладет земельки, выставляется по курве, а с четвертого хода, посмеиваясь вам в лицо, начинает кастить одно КоКо за другим в жирных существ, то с таким мы справится не в состоянии. 5,6 Против Груулей и классической селезнии: Side in: 3 Клетка Раскопщика Могильников, 2 Истирание, 2 Пылающие Руки, 1-2 Акросская Война Side out: нам в этих матчах не важна скорость, можно смело выбрасывать нашу звездочку 4 Burning-Tree Emissary, т.к. он упирается во всё что можно с той стороны. По этой же причине нас покидают 4 Грабитель Богачей 7 Против лайфгена: Side in: 3 Клетка Раскопщика Могильников, 2 Истирание, 2 Неистовый Свиреподон Side out: 4 Грабитель Богачей, 3 Burning-Tree Emissary 8 Ауры (УВ или БВ) не важно. Здесь всё очень плохо. Так как мы хотим побеждать существами и безусловных ремувалов у нас нет, то большого вольтрона с первым ударом, цепью жизни, бдительностью и, возможно, с полётом нам никак не пройти. Я в своё время где-то месяц развлекался на УВ аурах. Когда я пилотировал колоду, мне она такой сильной не казалась. Постоянные мулиганы, так как обычно получаем руку заполненную копеечными аурами или комплектом кОров без аур. На наше существо у оппонента всегда ремувал. С продровов за каст аур одни земли приходят...Забросил я эту колоду и удалил из коллекции. Мои же оппоненты демонстрируют всегда уверенный кип. Если я убил кора на второй, на третий всё равно будет кор и аура. И дальше не пачка земель у них на топдеках, а все копеечные ауры что есть в колоде. Победить в этом матчапе даже после сайда можно только если Сатурн зайдет за Венеру. Side in: 2 Истирание, 2 Неистовый Свиреподон, 2 Пылающие Руки, 2 Акросская Война, 1 Пепельные Лианы Side out: 4 Грабитель Богачей, 4 Burning-Tree Emissary, 1 Незаклинаемая Груулка Остальные матчи не так хорошо представлены, поэтому их не касаюсь. Спасибо за внимание!

Давай в день релиза сета в личке скринами первых силедов обменяемся. Посмотрим как у тебя и как у меня из наборов правильная дека собирается с правильной манакривой и правильным количеством ремувала? Не всегда получается собрать как надо. Драуг тоже близок к полому и очень неприятый. Но он хотя бы не летает над тобой и гонку жизней не выигрывает. Ну так обсуждение лимитеда идет всегда через призму комонов и анкомонов сета. Я почему и заявил, что в лимитеде от такой будут плеваться, а не сказал, что вот он слом в стандарт и хисторик во все деки. p.s. выхожу из обсуждения, т.к. уже прилично поднафлудили мы тут

Может я неудачный пример драфтовых бомб привёл и мне начали обьяснять как можно какую из них убить. Я сравнил их не по качеству защиты, а по влиянию на стол. Dream trawler при выходе на стол уже может много от чего отблокиваться с лайфлинком, а со следующего хода начинает по воздуху жизни перетягивать и картами обмазываться. Переиграть такое собранными базовыми комонами/анкомонами по курве очень сложно. Кома при выходе на стол и оставшись не убитой растит этот стол в ширь с неприличной скоростью и становится почти не убиваемой. Переиграть такое собранными базовыми комонами/анкомонами по курве очень сложно. Теперь представим обычный драфт:дали мусорных рарок, ремувал не безусловный дают и все не в те цвета. Мы по заветам учебников собрали плотную курву колокольчиком из гризли биров 2/2 на второй, 3/3 на третий, 4/4 на четвёртый и даже парочка Исполинский Смертеглот лежит как финишеров. В колоде есть пара "подраться"/" вернуть в руку" и пара раскачек. С той стороны тоже ставят каких нибудь клериков и зомби. Стоим стенка на стенку, ждём когда трики придут. И тут выходит у оппа этот ангел. На стол влияет сразу! Можно бежать в атаку не боясь размеров. В блоке это тело 4/5 лайфлинк и ловит летунов. Со следующего хода делает разницу хитов -8 сам по себе. Колоссальное влияние на стол, плюс в будущем мало надежды на "подраться"/раскачки. Если не подняли ничего в ближайшие пару ходов-безнадежно отстали и скорее всего проиграли. Даже если вы сильный маг и у вас будет в руке убийство на розыгрыш оппом ангела, то всё равно вы вытрете рукавом холодный пот, перекреститесь и подумаете как же вы в этот раз отскочили. Пацанам снисходительно обьясняющим мне что это "всего лишь летающий кирпич die to removal" по братски желаю поиграть в силедах и последующих драфтах против такой. Ваши рассуждения напоминают "десрайт шаман никого не парит ибо умирает от болта"

Серьёзный аргумент! Беру свои слова назад! Тровлер отстойная карта для лимитеда

Так и Кома до эндстепа и даже в респонс на триггер постановки змея ремувалом убивается. Хорошо играть когда в поздей игре всегда на бомбу оппонента ремувал в руке пылиться... У меня почему то зачастую так не получается

Пополнение в полку карт у которых нет шанса выиграть в лимитеде (вроде Koma, Cosmos Serpent или же dream trawler) После инсталяции подобной мерзости в 99% случаев остаётся с досадой хлопнуть кулаком по столу и нажать консид

Только что познакомили с новой закруткой через Tibalt's Trickery с помощью Throes of Chaos

Так вот что это такое было. Лениво поднимаюсь по ладдеру БО3 старыми груулями. Раза 3 встречал оппонентов которые выставляют пачку аристократок и художников и умирают. Видимо не успевали пасьянсы собрать

Меч у чемпиона по размерам напоминает меч у рыцаря из 3х героев. У того такая же рельса в руке

Можно несколько примеров? Недавно сдался и сменил кнопочный телефон на смартфон. Хотел что-нибудь поставить для времяубивания во всяких дальних поездках. В топах игр какие-то мобильные, лутерные опытонабивалки, на которые даже по скриншотам смотреть противно. В итоге поставил третьих героев через программу VCMI, но в них компании глючные-вылетают при переходе уровней:(

Лимитед по подземельям разочаровывает. Ехал БР через БР, видит БР в БР....