Nazar

Основная проблема всех этих рассуждений про правильность идентификации проблемы и, в результате, статуирования некой поведенческой модели заключается в том, что дальше своего носа, обычно, видят только те, у кого итак с наличием поведенческих моделей и сознательностью все хорошо. Дело не в том, что кто-то умнее/глупее/дальновиднее/лучше/хуже. Такие вещи обычно приобретаются исключительно на практике, мне, к примеру, работа помогла, кому-то семейные ситуации; так или иначе, для меня развитие событий кажется вполне очевидным, также как это было, скажем с модерновыми дейликами полгода назад, тем же разбаном джейса и т.д. При этом, надо понимать, что я вполне могу ошибаться, но вероятность этого ниже чем того, что я окажусь прав в такой простой ситуации, просто потому, что я эти модели видел не один раз и мотивацию действий регулятора и субъектов, в данном случае, просто экстраполирую из опыта. Опять же, давайте фиксанем, что это не я такой классный, просто инструменты политтехнологии и социального инжиниринга не та вещь, которая есть в кругозоре у каждого мага. Мне повезло - я насмотрелся (хотя, может, и не повезло..) Базовая идея модели управления вотков - средневековый административный аппарат, по которому есть много классической методической литературы, в основном франкского и латинского происхождения. Когда ты строишь цепочку подчинения, внутри которой каждое следующее звено зависит от благосклонности сюзерена, в 99 случаях из 100, вассал предпочитает сдать своего вассала, соблюдая паритет для себя. Вопреки известному правилу, которое все в школе учили. В данном случае речь о том, что ни твой оппонент, ни судья, ни комитет по саспендам, ни организатор эвента априори психологически не будут на твоей стороне (исключая давнее знакомство и хорошие личные отношения), даже если ты хороший парень и подделки положил ненамеренно (чего, очевидно, кроме тебя самого наверняка никто не узнает никогда). Стандартная реакция общества, в котором распространено некое действие «в серой зоне», в данном случае подделки, будет следовать модели «гоните его и насмехайтесь над ним», потому что это прекрасный способ найти точку объединения в толпу, которая, очевидно, не может быть вся виновата на этой конкретной итерации обсуждения проблемы. Это просто механизм психологической защиты и как бы твое расследование не сложилось, ты еще долго будешь таскать за собой шлейф из социального презрения и негодования (часто ханжеского и лицемерного). @NoName предложенный тобой способ решения проблемы максимально далек от реальности. Потому что, следуя абсолютно варварскому устройству исполнительной системы, ты помогаешь создать т.н. «полицейское государство», фактически, становясь его агентом. Такие системы очень удобны для управления, т.к. Каждый субъект, из-за страха стать крайним в схеме социального порицания (или же будучи сознательным, но плохо понимая ситуацию), будет делать ровно то, что ты предложил, каждый раз запуская необходимые механизмы без участия регулятора. Это как люди, которые предлагают начать революцию, не задумываясь о том, что первое, что произойдет - это отключение воды и электричества, а второе - перебои с продовольствием и катастрофический рост цен. Такое управление простО и удобно, не требует никаких вложений и несет минимальные риски, так как уровень образованности в этой сфере крайне низкий и непринятие твоего продукта рынком крайне маловероятно. Тут, к слову, стоит сказать об экономической мотивации таких систем. ВОТК не станут тратить деньги на защиту клиента, потому что профит от этого действия напрямую не касается их выручки, сколько бы обращений и групп на реддите ты не создал и сколько бы прецедентов не нашел. Подделки создают напряженность на вторичном рынке, а не на рынке упакованной продукции. Рынок этот уже достаточно давно контролируется компаниями, источники дохода которых максимально диверсифицированы (контент, эвенты, аксессуары, реклама и т.д.). Риски для них - минимальны. Вкладывая деньги в защиту от подделок, я решаю проблемы своих партнеров, которые они и за проблемы-то не считают. Большая часть рисков в данном случае - это риски покупателя. В обычной ситуации, такая система сломалась бы об колено примерно сразу, но, поскольку речь идет о развлекательной индустрии с эффектом привыкания (магия вполне аналог одноруких джо или рулетки, только в макияже шахмат, с точки зрения маркетинга), у клиента, в общем-то, сразу в голове настроена система ценностей, которая предусматривает его собственные риски на уровне выше среднего. В результате трендовое оформления и правильная подача позволяют относительно комфортно развивать продажи, не нагружая бюджет. И получается, что смысла тратить деньги на снижение рисков покупателя просто нет, если можно потратить три копейки на невнятную прессслужбу, которая в состоянии обработать клиента до кондиции «по барабану». Если вы думаете, что такие вещи у крупного корпората не в ходу, то ошибаетесь, инструменты работы с клиентской базой гораздо сложнее на уровне стратегии. Ну и самый главный вопрос по Чернышевскому, что делать? На мой взгляд, самое правильное, что вы можете сделать - это перестать покупать силедную продукцию и играть лимитед (подделки, очевидно, тоже не надо покупать), если вы правда хотите что-то изменить. Потому что снижение продаж (пусть и инерционное, из-за наличия в цепочке поставок lgs и дистрибьютеров) - единственный правильный триггер. Если ломка не позволяет сделать это, то делать стоит именно то, что я предлагал выше в теме - каждый сам за себя. Просто следите за чистотой собственного пула. В средние века, к слову, по такой схеме выживало большинство выдающихся общественных деятелей. Вам не надо быть «за» подделки или потворствовать их применению, но становится на сторону очевидно обнаглевшего собственника бизнеса тоже не надо. Ну, как-то так. Может быть вышло немного самоуверенно, зато честно. И даже вполне по-русски.

Я примерно о том же. Из самолета выйду напишу тут разного про согласие с условиями дци и сознательность. там далеко не все так однозначно.

Told ya

Очевидно, нет. С современной политикой визардов по проксям и, одновременно с их же подходом к защите потребителя (которого нет), любой игрок, случайно положивший проксю (если это вообще фейк) рискует нарваться не только на дроп с турнира, но и на расследовании с последующим возможным саспендом. Пока вотки не придумают как свои проблемы решить, единственное, что я точно буду делать - это супер-внимательно оценивать покупаемые мной карты. Подозревать я там могу что угодно, пока я не уверен, никого никуда звать я не обязан.

Кирилл крутой, будьте как Кирилл.

Вчера и сегодня, наблюдая сайдэвенты по легаси на гп стокгольм, видел уже трех лилиан, некоторое количество фечек, тармогойфов, две форсы и по одноу морю/волканику/тундре, которые даже в протекторе не похожи на настоящие. В турнире. Я понятия не имею настоящие они или нет, но заявления в стиле «я-то точно не фейк отправлю» можно сложить в чулан. Я не верю, что все поголовно читеры, скорее рынок просто уже гнется от подделок.

Картон, я думаю, итак найти можно:) по эвентам отдельное объявление сделаю

Ну вопросы-то достаточно очевидные, кто бы спорил. Поговорил со шведами, вот что они думают: - баргейн относительно сейфовая карта в мете, потому что тировый набор полон разных слаев/сюров и гоблинов, которые до резолва баргейна превращают его не в дро Х, а в дро 5 максимум, но бывают и раковые заходы, особенно с рэйн оф филс, поэтому баргецн в вотчлисте. Тем не менее из комбо дечек панде-бурст и трикс куда опаснее. - шнт при легальном баргейне - это лайтс аут, потому что т1 баргейн не лучшая идея, а никакую машеньку ты в респонс не поставишь. Для сохранения дайверсити, решили, что баргейен получше, тк шнт там помогал реаниму и пару мини тир3 создавал, где в тринити грин с него мом ставили (ну хз, но они формат 6 лет играют), а баргейн приносил три новых деки. - тинкер без джара деньги на ветер, ищи сколько влезет. Колос при сворде и терминейте в формате такое себе. меня, в целом, объяснение устроило. Опять же, мы тут можем хоть заобскждаться, но играть мы будем по их банлисту, потому что я бы хотел присоедениться к большому комьюнити, а не создавать очередной междусобойчик. Никаких хоум рулов не будет

это для надежности, чтобы СБ не замусоривать наверняка?... жесть какая-то...

Эк черт, и правда карту копирует, мерзавец. Ну тогда в команде замена: hunted horror ninjaed

Это немного другой формат. Там есть дуалки, п9 и больше ничего. Пинают друг друга кирд эйпами и флаинг менами, но покащенными с мокс сапфира. Формат годный. @romawkka ты собираешься играть и у тебя нет глаз? Приходи - выдам.

Чем death's shadow не устраивает?...

Ой, да что из этих карт у кого-то из тех кто планирует что-то играть отсутствует, лол? Какой-нибудь минор комоновый за три копейки

Да вы неправильно карту читаете, там на самом деле вот так написано: 3bb sorcery pay 2 life: surveil 2, you may repeat any number of timeS. Then search your library for a basic land card and put it onto the battlefield.

Зачем тебе для этого турниры, форматы и оппоненты?)

Очевидно, что никакого копирайта на хисторик не существует, просто я им заниматься не буду пока.

@vlaprohorИли вот еще безобразие: Bargain Storm Instants and sorceries: 30 3 Brain Freeze 3 Cabal Ritual 4 Dark Ritual 4 Duress 4 Ill-Gotten Gains 3 Intuition 4 Opt 1 Rain of Filth 4 Sleight of Hand Others: 14 4 Lion´s Eye Diamond 4 Lotus Petal 2 Mox Diamond 4 Yawgmoth´s Bargain Lands: 16 4 Island 4 Polluted Delta 4 Swamp 4 Underground River

Вэйт а минут! Вообще-то бернинг баргейн местный тир 1. MAIN DECK | 60 cards Others: 16 4 Lotus Petal 4 Lion''s Eye Diamond 2 Chromatic Sphere 4 Yawgmoth''s Bargain 2 Illusions of Grandeur Instants and Sorceries: 24 4 Dark Ritual 4 Cabal Ritual 4 Portent 2 Sleight of Hand 4 Cabal Therapy 4 Burning Wish 1 Duress 1 Pyroblast Creatures: 4 4 Academy Rector Lands: 16 2 Phyrexian Tower 1 Crystal Vein 1 Ancient Spring 4 Gemstone Mine 4 Undiscovered Paradise 4 City of Brass SIDEBOARD | 15 cards 1 Duress 1 Tranquility 1 Replenish 1 Donate 1 Drain Life 1 Innocent Blood 1 Simplify 1 Reanimate 1 Gaea's Blessing 3 Xantid Swarm 2 Chain of Vapor 1 Hurkyl's Recall

https://premodernmagic.com/blog/brewing-with-andy-oathstill/

Мопед не мой, я просто разместил объяву. Формату 6 лет, все это время его ведет один и тот же чувак. Верю ему на слово.

Эй полегче, тармо и пуш - это просто удачная иллюстрация. ну и кмк это ты не справился в мое сообщение- смысл-то в том, что «эффективность контемпта» - это форма логики для экстраполяции того факта, что сравнивать эффективность чего угодно, не являющегося трофеем, между собой - неверный в методическом смысле подход. Количество карт с подобным эффектом в колоде ограничено и первые четыре, скорее всего, уже заняты. Да, есть ситуационные исключения (единственным из которых после ротации окажется феникс), но это исключения. @Tinefol так достаточно по-русски?

Поскольку различное количество репленишей пылятся в обменниках, а их обладатели рвутся в бой, а количество flametongue kavu и urza's rage в Москве явно превышает все разумные прогнозы после чемпионата галактики по хисторику и пары лет успешных междусобойчиков, где психатоги, монгрели, оппозиции и реплениши сражались в честной(нет) борьбе на просторах российской магии (предложение скоро закончится, честно) руководством партии было принято решение присоединится к международному пролетарскому движению premodern magic! http://premodernmagic.com/ Наверняка вы успели почитать статьи Ларсена на CFB на эту тему (https://www.channelfireball.com/articles/pre-modern-a-constructed-format/), но ин кейс ю дид нот ноу, premodern - это формат, котрый во многом похож на разные ипостаси экстендеда, так что, можно сказать, что мы будем играть хисторик экст вместо хисторик стандарта. Чуть выше вы можете посмотреть на то, как это делают другие маги в Ейвропах, а чуть ниже я сделаю вольный перевод на русский правилбанлистаусловий и т.д. В целом, стоит сразу сказать, что премодерн - это один из олд-скул форматов, в отличие от 93-94 он гораздо дешевле и проще для освоения с точки зрения карт и гораздо эффектнее и разнообразнее в силу значительно большего кардпула. Поскольку поддерживтаь хистоик у меня ни сил, ни желания больше нет, а количество купленных карт для этого мракобесия довольно значительно, предлагаю вам попробовать себя в новом неротируемом формате, где существа дно, а тех кто ходит в атаку "гонят и насмехаются". на самом деле, конечно нет, но представьте для разнообразия, что лучшие цели для реаниматора в этом формате - visara the dreadful и verdant force (да, лайк ин олд таймс). Для затравки, предлагаю вам просто взглянуть на пару скриншотов, как выглядят колоды в этом чудесном формате: ну не прелесть???? когда вы последний раз активировали Survival of the fittest я вас спрашиваю?? Немного о самом формате для тех, кому лень лезть по ссылке: 1. Премодерн играется по актуальным правилам магии, включая легальность карт. Т.е. можно играть любыми картами, которые когда-либо были легальны в сетах, входящих в формат, в том числе и новыми версиями этих карт (в отличие от 93-94, скажем). 2. Список сетов: соответственно нельзя играть картами из трех порталов и промками, которые не были частью сетов в списке. 3. Конечно, существует и банлист, который, к счастью, делал и менеджил совершенно незнакомый нам человек и мы можем просто взять его и играть, с намерением позже поехать на большой трунир в Европу и увидеть там ровно такие же правила! amulet of quoz, balance, brainstorm, bronze tablet, channel, demonic consultation, earthcraft, entomb, flash, force of will, goblin recruiter, frantic search, grim manalith, jeweled bird, mana vault, memory jar, mind twist, mind's desire, mystical tutor, necropotence, rebirth, show and tell, strip mine, tempest efreet, tendrils of agony, time spiral, timmerian fiends, tolarian academy, vampiric tutor, windfall, worldgorger dragon, Yawgmoth's will Внимание! в листе нет ни тинкера, ни осы, ни реплениша, ни баргейна, ни гаша, ни еще много чего :) зато есть богомерзкий брейнсторм. Так что это прямо скажем, не совсем экстендет.. 4. По этому формату проводятся крупные турниры, в частности, не так давно прошел чемпионат Швеции: тынц, а совсем недавно - чемпионат Италии: тынц В формате тонна прекрасных колод, есть готовый сетап турниров и даже перспектива ездить на псевдо "этернал викенды", давайте выясним, насколько мастодонтам отечественной магии интересно шлепать старыми карточками в новом фомате и если этот прекрасный формат найдет поддержку, замутим турнирчиков во все поля! Дискач!

Мне нужно было вырезать часть твоего сообщения в цитате, чтобы стало яснее, что это касается контемпта? модерн тут вообще не при чем, кстати. Пока. 2Хан, ой все, я так вижу(с) зы. Вообще, я иногда перечитываю свои посты и мне кажется, что Вася пишет с двух аккаунтов, просто потролить. Но это нормально, у меня последнее время дефицЫт сна, так что брейнфарты происходят регулярно.

Азовое правило: универсальный ответ = снижение дайверсити = замедление формата = хиты как ресурс менее важны = ресурс вор, как главная парадигма декбилдинга = дабл-трипл спелл и темп становятся важнее. В этой цепочке, контемпт становится хуже с каждым следующим шагом. Наличие в мете трофеев логично должно уменьшить количество неустойчивых к дестрой эффектам тапаут карт (вроде тефери, карна и т.д.), потому что это темпо-негатив стратегия; соответственно и контемпты на первом цикле меты держать в мейне не лучшее решение, т.к. Играть дорогим ремувалом с плохим апсайдом это дорогое удовольствие в мире декбилдинга. тут практически не важно, полный спойлер или нет. Мы же не придумываем листов и не изобретаем архетипы, мы говорим о метозависимости реактивных карт, а она подчиняется законам логики, к счастью (в отличии от большинства суждений в интернетах). Когда появился пуш, сразу было понятно, что болт-тест превратится в пуш-тест и существа с кмк3+, неважно каким тафнесом, будут лучше скажем, тармогойфа. Ситуация-то аналогичная, просто инерция мышления и персонал преференсес заставляют вместо критического анализа суждений снобствовать. Типичны биас, кстати. ценность этой дискуссии, вообще говоря, исключительно умозрительна, я, скажем, максимум смогу подартаньянствовать в режиме яжеговорил. Но для тех, кто готовится к турнирам в новом типе райт эвей неплохо было бы сменить майндсэт и перестать быть занудами, вы так ничего годного не придумаете. А отвергать будущий эмпирический опыт на основании псевдологики в системе с предсказанным риском это вообще за гранью. Это я к тому, что такие биасы ведут к низкому прогрессу в тестах, а не к победе в турнирах.

Даже не знаю, стоит ли развивать дискуссию... мне за последние пару дней пришлось раз тридцать пересказывать очевидные размышления на тему небесконечности слотов в колоде, наличия плана, диверсификации ответов, автоинклюдах и тд. Замнем для ясности, все встанет на свои места со временем.