Нытьё о том, что всё плохо

[Duke Zero]

1 минуту назад, NortUS сказал:

Формат не менялся
Если было 8 игроков, то играем сингл-элиминейшен в ОСНОВНОМ формате. Топ в этом случае не играется. Тут всё четко дружочки провернули

А был ли сингл-элиминейшен, вот в чем вопрос.

[Dremkeeper]

2 минуты назад, NortUS сказал:

Формат не менялся
Если было 8 игроков, то играем сингл-элиминейшен в ОСНОВНОМ формате. Топ в этом случае не играется. Тут всё четко дружочки провернули

Но с точки зрения правил WoTC, нельзя ведь поменять время начала потому, что захотелось? Или тут тоже все чисто? 

[Амариллен]

1 час назад, Kakosky сказал:

А есть разница ,что в призах? тем более если для человека уж очень был важен слот,то надо было оставаться и дожидаться 

Для игроков с преконами, которые не умеют в тайм менеджмент, наверное, разницы и нет

[farsmac]

38 минут назад, Duke Zero сказал:

был ли сингл-элиминейшен, вот в чем вопрос.

Исходя из скринов- ждали других результатов.

Каких результатов?) Больше не должно было быть игрвющих

[NortUS]

42 минуты назад, Dremkeeper сказал:

Но с точки зрения правил WoTC, нельзя ведь поменять время начала потому, что захотелось? Или тут тоже все чисто? 

К сожалению, я не орг. Судейские полиси это не описывают, так что дать ответ поостерегусь

[Mrm83]

А что тут удивляться то?) Вот, например, в Смоленске модерновый квал состоялся, но о нём никому не сказали, чтобы из Москвы не приехали) Я тоже не был в курсе) Типа местные распилили слот между собой) Так что это всё к тому, что любая система подобных пПТКу в России - полный отстой. А уж после отмены необходимости приглашения судьи 2 уровня - и подавно отстой.

[AlexIvanov]

2 минуты назад, Mrm83 сказал:

А что тут удивляться то?) Вот, например, в Смоленске модерновый квал состоялся, но о нём никому не сказали, чтобы из Москвы не приехали) Я тоже не был в курсе) Типа местные распилили слот между собой) Так что это всё к тому, что любая система подобных пПТКу в России - полный отстой. А уж после отмены необходимости приглашения судьи 2 уровня - и подавно отстой.

А в Локаторе турнир был?

Ведь организаторы не обязаны, например, уведомлять топдек и т.д. 

Есть определённая разница - "скромно рекламировать" (но так, что каждый может узнать через официальные средства) либо делать балашиха-стайл. 

[Mrm83]

2 минуты назад, AlexIvanov сказал:

А в Локаторе турнир был?

Ведь организаторы не обязаны, например, уведомлять топдек и т.д. 

Есть определённая разница - "скромно рекламировать" (но так, что каждый может узнать через официальные средства) либо делать балашиха-стайл. 

я понятия не имею.

В списке турниров на топдеке не было.

Смею предположить, что в локаторе тоже не было, иначе бы в тему добавили.

[TeOr]

22 минуты назад, Mrm83 сказал:

А уж после отмены необходимости приглашения судьи 2 уровня - и подавно отстой.

Вот только регионы не могут позволить себе визит судьи 2-го левела, расходы на судью, а именно билет + гонорар + размещение никак не окупятся турниром местного масштаба, взносы на который уйдут целиком на бустеры. Уж корректнее сказать, что вот вся возня с судьями и их левелами - в принципе бюрократия, и не более. Стать судьей 2-го левела сложнее, чем устроиться на хорошую работу по специальности.

А вот эта сегодяшняя система - это реальная возможность выдвинуться из региона + привлечь столичных магов в по-настоящему глубокие регионы, а не только западную россию.

Эта система - глоток чистого воздуха для соревновательной магии в регионах, потому что там её просто нет.

Изменено 4 июля 2019 пользователем TeOr

[AlexIvanov]

1 минуту назад, Mrm83 сказал:

я понятия не имею.

В списке турниров на топдеке не было.

Смею предположить, что в локаторе тоже не было, иначе бы в тему добавили.

А разве технически возможно провести такой турнир без добавления в локатор (так, чтоб он был признан визардами)? 

[farsmac]

15 минут назад, Mrm83 сказал:

Смею предположить, что в локаторе тоже не было, иначе бы в тему добавили.

Рома, тут ты не прав- даже мы в Минске были вкурсе о том квале

Изменено 4 июля 2019 пользователем farsmac

[Dremkeeper]

12 минут назад, TeOr сказал:

А вот эта сегодяшняя система - это реальная возможность выдвинуться из региона + привлечь столичных магов в по-настоящему глубокие регионы, а не только западную россию.

Только метод квалификации из регионов, представленный здесь, имеет дурной запах.

[Mrm83]

Мужики, я понятия не имею, где этот локатор ваш. Проверяйте сами. Белорусам, кстати, было известно, так как им говорили. А в Москве никто не знал)

Я лично зашёл в тему на топдеке, где все квалы, увидел, что Смоленска нет модернового. Пошёл узнавать - узнал, что "распилили без москвичей". На этом у меня уровень доверия к этой системе окончательно сошёл на нет.

А если в регионах нет соревновательной магии, то с помощью подобных 1-2 турниров ничего не изменить.

Изменено 4 июля 2019 пользователем Mrm83

[TeOr]

1 минуту назад, Dremkeeper сказал:

Только метод квалификации из регионов, представленный здесь, имеет дурной запах.

представленный здесь метод это просто обман, а не "метод квалификации из регионов". не надо выдавать частное за общее. у нас в Красноярске, например, этот ивент это единичное событие за очень долгие и долгие годы. и у себя мы ждем всех, хотя понятное дело, что к нам никто не поедет.

[Ръгаэлло]

#унижение_москвичей

[casual as unicorn]

3 часа назад, Kakosky сказал:

ак при том,что он предпринял все ,что бы собрать народ.Не заставишь же палкой людей прийти на турик??Даже если есть расписание ,оно обязывает меня приходить на турик ?))

Как и в Балашихе, в Коломне 0 человек играет модерн.

Но в Коломне мы собрали 16 человек при том, что параллельно разыгрывались слоты в Москве, здесь же был крупный модерновый турнир с поездкой на ГП за первое место, и все это после К4Х. А в Балашихе тупо нарушили правила, повели себя максимально некорректно.

Если бы работали нормально, люди бы к вам приехали. Если знаете, что модерн не играют, можно напрячь мозг и попу, чтобы притащить игроков из ближайших точек, где модерн играют.

Значит, клуб или работал плохо, или ему это не нужно.

 

Изменено 4 июля 2019 пользователем casual as unicorn

[AlexIvanov]

3 минуты назад, Mrm83 сказал:

Мужики, я понятия не имею, где этот локатор ваш. Проверяйте сами. Белорусам, кстати, было известно, так как им говорили. А в Москве никто не знал)

Я лично зашёл в тему на топдеке, где все квалы, увидел, что Смоленска нет модернового. Пошёл узнавать - узнал, что "распилили без москвичей". На этом у меня уровень доверия к этой системе окончательно сошёл на нет.

А если в регионах нет соревновательной магии, то с помощью подобных 1-2 турниров ничего не изменить.

Локатор - официальный и обязательный для клубов механизм.

Топдек - место, размещение контента на котором осуществляется на добровольных началах. 

Отсутствие анонсов от клубов на топдеке не может говорить "против" системы. 

[Largo]

4 минуты назад, Mrm83 сказал:

Мужики, я понятия не имею, где этот локатор ваш. Проверяйте сами. Белорусам, кстати, было известно, так как им говорили. А в Москве никто не знал)

Я лично зашёл в тему на топдеке, где все квалы, увидел, что Смоленска нет модернового. Пошёл узнавать - узнал, что "распилили без москвичей". На этом у меня уровень доверия к этой системе окончательно сошёл на нет.

Если ты понятия не имеешь где находится локатор, то это твои проблемы, а не клуба, правильно? Если и в Балашихе и в Смоленске турниры были в локаторе, то все претензии по поводу рекламы турнира - абсурд. Абсолютно непонятно почему орги турнира не используют шанс привлечь на премиальный турнир больше игроков, но это их право.

Хотя в остальном (начало турнира на 4 часа позже) Балашиха конечно не права.

[BadSanta]

3 минуты назад, Largo сказал:

Если ты понятия не имеешь где находится локатор, то это твои проблемы, а не клуба, правильно? Если и в Балашихе и в Смоленске турниры были в локаторе, то все претензии по поводу рекламы турнира - абсурд. Абсолютно непонятно почему орги турнира не используют шанс привлечь на премиальный турнир больше игроков, но это их право.

Хотя в остальном (начало турнира на 4 часа позже) Балашиха конечно не права.

А я говорил нашему клубмейкеру (Смоленск) размещать объявления обо всех квалифаерах на Топдеке, но он пока все не соберется никак. 

[Kakosky]

1 минуту назад, casual as unicorn сказал:

Как и в Балашихе, в Коломне 0 человек играет модерн.

Но в Коломне мы собрали 16 человек при том, что параллельно разыгрывались слоты в Москве, здесь же был крупный модерновый турнир с поездкой на ГП за первое место, и все это после К4Х. А в Балашихе тупо нарушили правила, повели себя максимально некорректно и, на мой взгляд, должны быть исключены из программы EMS.

Если бы работали нормально, люди бы к вам приехали. Если знаете, что модерн не играют, можно напрячь мозг и попу, чтобы притащить игроков из ближайших точек, где модерн играют.

Значит, клуб или работал плохо, или ему это не нужно.

 

В нашем клубе мероприятие такого масштаба проходило впервые ,если на модерновый силед в субботу ещё как-то удалось набрать людей к заявленному времени ,то на вск с этим была проблема.  Возможно ,конечно стоило бы сделать анонс на топдеке в календаре , в какой-то теме я даже нашел -человек скинул инфу ,что в балашихе будет квал (сообщение от 25.06 ).  Но размещение такой информации на топдеке действительно добровольное и никто не обязывает это делать. Я не орг и не могу за него говорить,почему он не сделал заранее масштабные анонсы,но для меня сложившаяся ситуация с обидами и возмущениями кажется абсурдной и глупой.

[TeOr]

15 минут назад, Mrm83 сказал:

Мужики, я понятия не имею, где этот локатор ваш. Проверяйте сами. Белорусам, кстати, было известно, так как им говорили. А в Москве никто не знал)

Я лично зашёл в тему на топдеке, где все квалы, увидел, что Смоленска нет модернового. Пошёл узнавать - узнал, что "распилили без москвичей". На этом у меня уровень доверия к этой системе окончательно сошёл на нет.

А если в регионах нет соревновательной магии, то с помощью подобных 1-2 турниров ничего не изменить.

Как можно сравнивать простите, ж**у с пальцем?

Локатор - основной сайт планетарного масштаба для всех таких ивентов, будь то балашиха, будь то лос-анджелес. Топдек - просто сайт со своей тусой, и не более. Если вы не знаете, что такое локатор, то говорить просто не о чем.

Сбой дала не система с локатором, алло, сбой дали организаторы ивента на месте, с которыми скорее всего, после скандала в этой теме, разберутся.

И кстати говоря, разве в локатор ивенты не подгружаются автоматически из репортера?

[Dremkeeper]

1 минуту назад, Kakosky сказал:

В нашем клубе мероприятие такого масштаба проходило впервые ,если на модерновый силед в субботу ещё как-то удалось набрать людей к заявленному времени ,то на вск с этим была проблема.  Возможно ,конечно стоило бы сделать анонс на топдеке в календаре , в какой-то теме я даже нашел -человек скинул инфу ,что в балашихе будет квал (сообщение от 25.06 ).  Но размещение такой информации на топдеке действительно добровольное и никто не обязывает это делать. Я не орг и не могу за него говорить,почему он не сделал заранее масштабные анонсы,но для меня сложившаяся ситуация с обидами и возмущениями кажется абсурдной и глупой.

Тут не про обиду разговор, а про нарушение правил, Вы еще не поняли? Кому какое дело кто и где это скинул в неофициальной теме, если анонс в официальной группе вк данного клуба появился менее чем за сутки до начала? Вы действительно не понимаете причин возмущения или все же шутите? 

[Antalis]

Пока вижу ситуацию глазами невесты из Ширли-Мырли "зажрались". И да, это вовсе не про организаторов регионального клуба. 
Похоже, некоторые тут даже отдалённо понятия не имеют, насколько трудно собрать народ на сколько-нибудь соревновательный турнир в маленьком клубе. У меня в этом деле есть некоторый опыт как у наблюдателя и как у организатора. Чтобы выйти на уровень организации, который тут воспринимают как само собой разумеющийся, нужны опыт и развитое комьюнити.

А пока возмущающиеся здесь выглядят похожими на столичных снобов, предъявляющих индийском маршрутчику за опоздание его рыдвана, из-за которого белый человек  турист опоздал на поезд. При том, что турист сам не дождался и свалил. Я думаю, что за пределами града на холме надо учитывать уровень местной инфраструктуры, а не возмущаться попусту. Не учёл - сам себе злобный Буратина.
Если решил срубить слот полёгкому - надо было подходить к этому серьёзно. Самому участвовать в организации, было бы самое то. Но если уж возможности нет, то правильную разведку провести - это минимум миниморум. Правильную - это не спросить админа и глянуть рекламки клуба, а опросить реальное комьюнити на предмет собираемости турнира как такового.

Теперь о великой вине оргов.
Вероятность того, что там был преднамеренный делёж слота - это невероятно мелкие числа. Уверен на 99.99%, что для местного клуба (как и для большинства региональных) эти турниры - манна с небес. Для них это мощный рычаг популяризации магии в округе. Но сам слот за пределами этой шумихи вообще не востребован. Т.е. объявление в стиле "наш Иван Иванович Иванов получил ажно цельный слот - играйте магию у нас" - это абсолютный предел использования слота для организаторов. Ровно также, как организация драфта на восемь человек - их предел организационный. 

Может ли данное нытьё на форуме повлиять на ситуацию позитивно? В текущем формате - нет. Только негативно.  Максимум чего можно добиться - санкций со стороны Визардов. Белый человек будет отомщён маршрутчик расстрелян, маршрутка сожжена, а комьюнити региона будет в плане развития отброшено в кухонный век. Плавали, знаем. 
Вот написать обращение, как правильно решать такие проблемы, как правильно организовывать турниры со слотами - это было бы правильно. Но тут же этого никто не сделает. Это же тема про нытьё и грязь на бальных тапочках.

[AlexIvanov]

Только что, Kakosky сказал:

В нашем клубе мероприятие такого масштаба проходило впервые ,если на модерновый силед в субботу ещё как-то удалось набрать людей к заявленному времени ,то на вск с этим была проблема.  Возможно ,конечно стоило бы сделать анонс на топдеке в календаре , в какой-то теме я даже нашел -человек скинул инфу ,что в балашихе будет квал (сообщение от 25.06 ).  Но размещение такой информации на топдеке действительно добровольное и никто не обязывает это делать. Я не орг и не могу за него говорить,почему он не сделал заранее масштабные анонсы,но для меня сложившаяся ситуация с обидами и возмущениями кажется абсурдной и глупой.

1. Приехал человек, который, судя по всему, имел значительные шансы выиграть (хотя бы потому, что у него единственного была модерновая дека).

2. Ему сказали "товарищ, турнир не собирается". Он уехал.

3. Организатор якобы продолжает усердно искать потенциальных участников (при этом тому, кто уже был тут, в клубе, почему-то не сказал "но есть вариант подождать и наберёмся, извини за неудобство"). 

4. Какие-то участники найдены, и турнир проходит:

а) в несоответствующем формате (не элименейшн, раз топ-8, а швейцарка)

б) в несоответствующее время (что не пустая формальность на самом деле). 

Разумеется, ситуация не даёт ровно никаких поводов полагать, что организаторы недобросовестны или как минимум некомпетентны. 

Только что, Antalis сказал:

турист сам не дождался и свалил

Почему-то упускаете существенное противоречие: организатор якобы усердно собирал народ, но при этом "туристу" не сказали, что "никто пока не пришёл, но извини, у нас тут провинция-с, есть смысл подождать пару часов". Пока из всех пояснений следует, что понаехавшему сказали "видимо ничего никак не будет", а "своих" продолжили собирать. 

Возможно, что в сложившейся ситуации именно это - ключевой момент. 

 

[Mik]

1 час назад, Antalis сказал:

Пока вижу ситуацию глазами невесты из Ширли-Мырли "зажрались". Бла-бла-бла миллион слов

 Вы б завязывали с графоманией, а то я пока ваш пост от начала до конца читал смысл потерял два раза.

Неважно что да как для оргов и клуба. Назвался груздем - полезай в кузов. Если им не по силам провести мероприятие - не надо заявляться. Хоть тыщщу раз ребята белые и пушистые, но если они накосячили (а судя по всему- да, с временем и  форматом) - надо отвечать. Закон суров  - но это закон.

Изменено 4 июля 2019 пользователем Mik
очепятки