Нытьё о том, что всё плохо

[Nazar]

@EpicWinner 

обращают внимание на смертность потому, что единственная метрика, которая реально позволяет оценить экономический ущерб - это стоимость человеческой жизни (vof/iacf). Можно считать и деривативы, но проще через смертность, чтобы не плодить сущности.

в любом случае... любые выводы должны быть основаны на фактах, а не на домыслах. По коронавирусу пока настолько мало объективно юзабельных фактов, что он выглядит гораздо менее опасным чем много чего, происходящее вокруг вас каждый день. 
 

чего не скажешь о панике... тут Вася статью приводил выше, так там. Голдман индекс использовали, вот он для таких случаев был разработан. Можете на пальцах прикинуть коэффициенты...

[Zenith]

34 минуты назад, Nazar сказал:

@EpicWinnerединственная метрика, которая реально позволяет оценить экономический ущерб - это стоимость человеческой жизни 

Цинично. Эталон прям.

Изменено 12 марта 2020 пользователем Zenith

[Altimit]

38 минут назад, Nazar сказал:

обращают внимание на смертность потому, что единственная метрика, которая реально позволяет оценить экономический ущерб - это стоимость человеческой жизни (vof/iacf). Можно считать и деривативы, но проще через смертность, чтобы не плодить сущности.

А модель не должна помимо смертности учитывать еще и заразность? Вирус со смертностью 10%, но которым переболеет не более 100 человек нанесет меньший экономический ущерб, чем вирус со смертностью 0,1% но которым переболеет миллион. Помимо "стоимости человеческих жизней" еще идут потери от нетрудоспособности зараженных на период болезни.

У гриппа инкубационный период составляет от 4 часов до 4 дней, а заразность начинается только за день до проявления симптомов. Человек в симптомами обычно берет больничный и сидит дома, сильно ограничивая возможность дальнейшего распространения вируса.

В случае с короновирусом говорят о 14-тидневном инкубационном периоде. По заразности точных данных вроде пока нет. С моей обывательской точки зрения выглядит, что коронавирус распространяется намного легче.

Скрытый текст

 

Изменено 12 марта 2020 пользователем Altimit

[Nazar]

@Zenith гораздо более цинично то, что в разных аналитических подходах она одинаково стремительно снижается...

@Altimit это экзактли май поинт. Любая модель должна оценивать активность вируса, а не какие-то виртуальные показатели относительно непонятно чего. В целом заражаемость уже получилось +- оценить, но реальный уровень заражения посчитать на этом основании пока нельзя, там даже proof of concept пока нет.

[Lotto]

Классно, когда идешь 0-2 в драфте, а тебе дают чувака, который ставит тассу и двух торговцев

[dull boy]

4 минуты назад, Lotto сказал:

Классно, когда идешь 0-2 в драфте, а тебе дают чувака, который ставит тассу и двух торговцев

ну куда ты со своей магией лезешь? как мне потом сообщения экономистов и эпидемиологов читать, если вы тут в каждой теме со своей магией?

Изменено 13 марта 2020 пользователем dull boy

[ZvEroBoY]

Ура! В организации повесили плакат про коронавирус. Синий от минздрава. Один из пунктов - не ручкаться (там что то про имеющих признаки заболевания, но это нелогично с точки зрения упреждения, как бы надо не ручкаться вообще )

Будем как японцы блюсти личное пространство

Есть обиженные, что руку не тянешь сам и в ответ, уже прилетало: "можешь тогда вообще не здороваться".

Изменено 13 марта 2020 пользователем ZvEroBoY

[ZvEroBoY]

Вам еще не доставляли пиццу с наклейкой "повар коронавирусом не болеет"?

[Tinefol]

 

[Ivanikus]

2 часа назад, dull boy сказал:

ну куда ты со своей магией лезешь? как мне потом сообщения экономистов и эпидемиологов читать, если вы тут в каждой теме со своей магией?

Кстати про экономистов, почём мтгшный доллар, каков курс? 

Полагаю что курс сити50 можно забыть. 

[glumax]

@ZvEroBoY свежак инфа соточка про короновирус

[goodspeed]

19 часов назад, Sy2 сказал:

Заходят amarto, basilis и Nazar в бар...

Заходит бар в Nazar-а, а он ему как раз...

[DrFartunov]

Заходят в бар тролль, лжец и девственник. Бармен смотрит и говорит:

— А, так год уже прошёл...

[AlexIvanov]

40 минут назад, Ivanikus сказал:

Кстати про экономистов, почём мтгшный доллар, каков курс? 

Полагаю что курс сити50 можно забыть. 

Сегодня доллар в целом падает, если что. 

[all is dust]

3 минуты назад, AlexIvanov сказал:

Сегодня доллар в целом падает, если что. 

Через пару лет, глядишь, и обратно до 61 упадет. Экономисты прогнозируют: https://ria.ru/20200313/1568523034.html

Это, конечно, не экономисты с Топдека, но все же)

[glumax]

Какой ща апрельский фьючерс на трон, какой на джанд… какая динамика?

[basilis]

12.03.2020 в 14:04, Nazar сказал:

@basilis  ясно@понятно

Василий. При всем уважении, так нельзя делать. В исследовании, которое ты привел, использованы модели FluMoMo из сета EuroMoMo. Формально, это статистическая модель, которая косвенно прогнозирует связь между активностью гриппа и количеством смертей в целом (плюс еще несколько интегральных параметроа). Я тебя спрашиваю - где ты взял данные об активности коронавируса, чтобы подставить их в эту модель? Этих данных нет, потому что симптомы разные и интерполировать никто не берется. Если у тебя есть, поделись пожалуйста - это очень поможет мне по работе . Спасибо.

Я вроде сразу оговорился, что единственное что я рассматриваю "что вы паритесь, от гриппа в разы больше умирают". Мне не нужна прогностическая сила. Я просто сравнивал оценочное количество, не процент, смертей от гриппа в сезон с ситуацией в Италии здесь и сейчас. Почему здесь и сейчас и статистика в день, потому что хочется сравнивать ситуацию, когда именно не парятся, а в Италии некоторое время не парились (в Китае поначалу тоже, но со статистикой из Китая есть некоторые нюансы). Естественно это не самое строгое сравнение. Просто выстраивает перспективу. Еще, конечно, "грипп" я использую в самом обывательском смысле, есть виды гриппа с заведомо более высокой смертностью (и меньшей заразностью)

 

Многие не согласятся, но то что человечество готово терпеть колоссальные экономические убытки ради выживания долей процентов населения - лично мне очень греет душу и заставляет верить в моральный прогресс.

Касательно паники и ее зряшности надо понимать одну вещь: все и всюду (начиная с ВОЗ и Китая) до самого последнего момента старательно даунплеили эту эпидемию, потом уже начинается то, что можно назвать паникой и оверреакшеном.

[romawkka]

Я вам так скажу. Олимпиаду в Токио все ещё не отменили только по одной причине: колоссальные денежные убытки. По той же причине очень долго ждали с остановкой АПЛ. Так что на людей в конечном итоге всем.... Ну вы поняли. 

[TheFamilyMan]

42 минуты назад, glumax сказал:

Какой ща апрельский фьючерс на трон, какой на джанд… какая динамика?

Продавай всё срочно!

2 минуты назад, romawkka сказал:

Я вам так скажу. Олимпиаду в Токио все ещё не отменили только по одной причине: колоссальные денежные убытки. По той же причине очень долго ждали с остановкой АПЛ. Так что на людей в конечном итоге всем.... Ну вы поняли. 

Сегодня остановили миллиард чемпионатов по футболу в европейских странах, вот-вот перенесут Евро-2020. Так что кому на людей что - тут, Лёх, всё зависит от мировоззрения оценивающего. НХЛ прервали, НБА прервали.

Хабибу в стопиццотый раз хотят не дать Фергюсона обнять.

[romawkka]

3 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Хабибу в стопиццотый раз хотят не дать Фергюсона обнять.

Это конечно очень иронично, да. 

[TheFamilyMan]

1 минуту назад, romawkka сказал:

Это конечно очень иронично, да. 

Могли бы без зрителей провести, всё равно на трансляции денег соберут. А потом и мужчины, и тренера, и рефери могут смело уходить в карантин (хотя с чего бы).

Вчера очень смешно Бетербиев в Квебеке всех желающих на открытую тренировку звал. Он похоже не знает, как там в Канаде с коронавирусом. А ему в этом Квебеке через две недели драться с КИТАЙЦЕМ.

[Texen]

13 минут назад, romawkka сказал:

Я вам так скажу. Олимпиаду в Токио все ещё не отменили только по одной причине: колоссальные денежные убытки. По той же причине очень долго ждали с остановкой АПЛ. Так что на людей в конечном итоге всем.... Ну вы поняли. 

Зато бессрочно остановили НХЛ и АХЛ.

[reammaer]

36 минут назад, romawkka сказал:

Олимпиаду в Токио все ещё не отменили

Ещё не вечер. Если вирус продолжит распространяться, то отменят. Или, как минимум, перенесут.

[Nazar]

42 минуты назад, basilis сказал:

Касательно паники и ее зряшности надо понимать одну вещь: все и всюду (начиная с ВОЗ и Китая) до самого последнего момента старательно даунплеили эту эпидемию, потом уже начинается то, что можно назвать паникой и оверреакшеном.

Опуская вопросы статистического моделирования на неполной выборке, вот с этим я согласен полностью. Меры должны быть. Они должны быть серьезные и логичные. Только они не должны быть привязаны к вспышке инфодении, а должны быть подготовленны профильными исследованиями.  Скорость распространения информации в купе с отсутствием желания\возможности разбираться в предмете по-настоящему - вот настоящая эпидемия. А не какой-то там затрапезный ОРВИ. И вот этот факт пока все еще на десятом плане, к сожалению.

[goodspeed]

@TheFamilyMan 

1 час назад, AlexIvanov сказал:

 

Запретили проходить на стадион, но притом собрали тысячи людей напротив него, гениальные меры безопасности.