Nazar Опубликовано: 12 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2020 @EpicWinner обращают внимание на смертность потому, что единственная метрика, которая реально позволяет оценить экономический ущерб - это стоимость человеческой жизни (vof/iacf). Можно считать и деривативы, но проще через смертность, чтобы не плодить сущности. в любом случае... любые выводы должны быть основаны на фактах, а не на домыслах. По коронавирусу пока настолько мало объективно юзабельных фактов, что он выглядит гораздо менее опасным чем много чего, происходящее вокруг вас каждый день. чего не скажешь о панике... тут Вася статью приводил выше, так там. Голдман индекс использовали, вот он для таких случаев был разработан. Можете на пальцах прикинуть коэффициенты... 3 2 5 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zenith Опубликовано: 12 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2020 (изменено) 34 минуты назад, Nazar сказал: @EpicWinnerединственная метрика, которая реально позволяет оценить экономический ущерб - это стоимость человеческой жизни Цинично. Эталон прям. Изменено 12 марта 2020 пользователем Zenith 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Altimit Опубликовано: 12 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 12 марта 2020 (изменено) 38 минут назад, Nazar сказал: обращают внимание на смертность потому, что единственная метрика, которая реально позволяет оценить экономический ущерб - это стоимость человеческой жизни (vof/iacf). Можно считать и деривативы, но проще через смертность, чтобы не плодить сущности. А модель не должна помимо смертности учитывать еще и заразность? Вирус со смертностью 10%, но которым переболеет не более 100 человек нанесет меньший экономический ущерб, чем вирус со смертностью 0,1% но которым переболеет миллион. Помимо "стоимости человеческих жизней" еще идут потери от нетрудоспособности зараженных на период болезни. У гриппа инкубационный период составляет от 4 часов до 4 дней, а заразность начинается только за день до проявления симптомов. Человек в симптомами обычно берет больничный и сидит дома, сильно ограничивая возможность дальнейшего распространения вируса. В случае с короновирусом говорят о 14-тидневном инкубационном периоде. По заразности точных данных вроде пока нет. С моей обывательской точки зрения выглядит, что коронавирус распространяется намного легче. Скрытый текст Изменено 12 марта 2020 пользователем Altimit Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 @Zenith гораздо более цинично то, что в разных аналитических подходах она одинаково стремительно снижается... @Altimit это экзактли май поинт. Любая модель должна оценивать активность вируса, а не какие-то виртуальные показатели относительно непонятно чего. В целом заражаемость уже получилось +- оценить, но реальный уровень заражения посчитать на этом основании пока нельзя, там даже proof of concept пока нет. 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lotto Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 Классно, когда идешь 0-2 в драфте, а тебе дают чувака, который ставит тассу и двух торговцев 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Популярное сообщение dull boy Опубликовано: 13 марта 2020 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 (изменено) 4 минуты назад, Lotto сказал: Классно, когда идешь 0-2 в драфте, а тебе дают чувака, который ставит тассу и двух торговцев ну куда ты со своей магией лезешь? как мне потом сообщения экономистов и эпидемиологов читать, если вы тут в каждой теме со своей магией? Изменено 13 марта 2020 пользователем dull boy 1 27 1 4 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 (изменено) Ура! В организации повесили плакат про коронавирус. Синий от минздрава. Один из пунктов - не ручкаться (там что то про имеющих признаки заболевания, но это нелогично с точки зрения упреждения, как бы надо не ручкаться вообще ) Будем как японцы блюсти личное пространство Есть обиженные, что руку не тянешь сам и в ответ, уже прилетало: "можешь тогда вообще не здороваться". Изменено 13 марта 2020 пользователем ZvEroBoY 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ZvEroBoY Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 Вам еще не доставляли пиццу с наклейкой "повар коронавирусом не болеет"? 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tinefol Опубликовано: 13 марта 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 Намасте.webm Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivanikus Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 2 часа назад, dull boy сказал: ну куда ты со своей магией лезешь? как мне потом сообщения экономистов и эпидемиологов читать, если вы тут в каждой теме со своей магией? Кстати про экономистов, почём мтгшный доллар, каков курс? Полагаю что курс сити50 можно забыть. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glumax Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 @ZvEroBoY свежак инфа соточка про короновирус 1 3 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 19 часов назад, Sy2 сказал: Заходят amarto, basilis и Nazar в бар... Заходит бар в Nazar-а, а он ему как раз... 1 8 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
DrFartunov Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 Заходят в бар тролль, лжец и девственник. Бармен смотрит и говорит: — А, так год уже прошёл... 1 3 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexIvanov Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 40 минут назад, Ivanikus сказал: Кстати про экономистов, почём мтгшный доллар, каков курс? Полагаю что курс сити50 можно забыть. Сегодня доллар в целом падает, если что. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
all is dust Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 3 минуты назад, AlexIvanov сказал: Сегодня доллар в целом падает, если что. Через пару лет, глядишь, и обратно до 61 упадет. Экономисты прогнозируют: https://ria.ru/20200313/1568523034.html Это, конечно, не экономисты с Топдека, но все же) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
glumax Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 Какой ща апрельский фьючерс на трон, какой на джанд… какая динамика? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
basilis Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 12.03.2020 в 14:04, Nazar сказал: @basilis ясно@понятно Василий. При всем уважении, так нельзя делать. В исследовании, которое ты привел, использованы модели FluMoMo из сета EuroMoMo. Формально, это статистическая модель, которая косвенно прогнозирует связь между активностью гриппа и количеством смертей в целом (плюс еще несколько интегральных параметроа). Я тебя спрашиваю - где ты взял данные об активности коронавируса, чтобы подставить их в эту модель? Этих данных нет, потому что симптомы разные и интерполировать никто не берется. Если у тебя есть, поделись пожалуйста - это очень поможет мне по работе . Спасибо. Я вроде сразу оговорился, что единственное что я рассматриваю "что вы паритесь, от гриппа в разы больше умирают". Мне не нужна прогностическая сила. Я просто сравнивал оценочное количество, не процент, смертей от гриппа в сезон с ситуацией в Италии здесь и сейчас. Почему здесь и сейчас и статистика в день, потому что хочется сравнивать ситуацию, когда именно не парятся, а в Италии некоторое время не парились (в Китае поначалу тоже, но со статистикой из Китая есть некоторые нюансы). Естественно это не самое строгое сравнение. Просто выстраивает перспективу. Еще, конечно, "грипп" я использую в самом обывательском смысле, есть виды гриппа с заведомо более высокой смертностью (и меньшей заразностью) Многие не согласятся, но то что человечество готово терпеть колоссальные экономические убытки ради выживания долей процентов населения - лично мне очень греет душу и заставляет верить в моральный прогресс. Касательно паники и ее зряшности надо понимать одну вещь: все и всюду (начиная с ВОЗ и Китая) до самого последнего момента старательно даунплеили эту эпидемию, потом уже начинается то, что можно назвать паникой и оверреакшеном. 3 6 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 Я вам так скажу. Олимпиаду в Токио все ещё не отменили только по одной причине: колоссальные денежные убытки. По той же причине очень долго ждали с остановкой АПЛ. Так что на людей в конечном итоге всем.... Ну вы поняли. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheFamilyMan Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 42 минуты назад, glumax сказал: Какой ща апрельский фьючерс на трон, какой на джанд… какая динамика? Продавай всё срочно! 2 минуты назад, romawkka сказал: Я вам так скажу. Олимпиаду в Токио все ещё не отменили только по одной причине: колоссальные денежные убытки. По той же причине очень долго ждали с остановкой АПЛ. Так что на людей в конечном итоге всем.... Ну вы поняли. Сегодня остановили миллиард чемпионатов по футболу в европейских странах, вот-вот перенесут Евро-2020. Так что кому на людей что - тут, Лёх, всё зависит от мировоззрения оценивающего. НХЛ прервали, НБА прервали. Хабибу в стопиццотый раз хотят не дать Фергюсона обнять. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
romawkka Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 3 минуты назад, TheFamilyMan сказал: Хабибу в стопиццотый раз хотят не дать Фергюсона обнять. Это конечно очень иронично, да. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TheFamilyMan Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 1 минуту назад, romawkka сказал: Это конечно очень иронично, да. Могли бы без зрителей провести, всё равно на трансляции денег соберут. А потом и мужчины, и тренера, и рефери могут смело уходить в карантин (хотя с чего бы). Вчера очень смешно Бетербиев в Квебеке всех желающих на открытую тренировку звал. Он похоже не знает, как там в Канаде с коронавирусом. А ему в этом Квебеке через две недели драться с КИТАЙЦЕМ. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Texen Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 13 минут назад, romawkka сказал: Я вам так скажу. Олимпиаду в Токио все ещё не отменили только по одной причине: колоссальные денежные убытки. По той же причине очень долго ждали с остановкой АПЛ. Так что на людей в конечном итоге всем.... Ну вы поняли. Зато бессрочно остановили НХЛ и АХЛ. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
reammaer Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 36 минут назад, romawkka сказал: Олимпиаду в Токио все ещё не отменили Ещё не вечер. Если вирус продолжит распространяться, то отменят. Или, как минимум, перенесут. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nazar Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 42 минуты назад, basilis сказал: Касательно паники и ее зряшности надо понимать одну вещь: все и всюду (начиная с ВОЗ и Китая) до самого последнего момента старательно даунплеили эту эпидемию, потом уже начинается то, что можно назвать паникой и оверреакшеном. Опуская вопросы статистического моделирования на неполной выборке, вот с этим я согласен полностью. Меры должны быть. Они должны быть серьезные и логичные. Только они не должны быть привязаны к вспышке инфодении, а должны быть подготовленны профильными исследованиями. Скорость распространения информации в купе с отсутствием желания\возможности разбираться в предмете по-настоящему - вот настоящая эпидемия. А не какой-то там затрапезный ОРВИ. И вот этот факт пока все еще на десятом плане, к сожалению. 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
goodspeed Опубликовано: 13 марта 2020 Поделиться Опубликовано: 13 марта 2020 @TheFamilyMan 1 час назад, AlexIvanov сказал: Запретили проходить на стадион, но притом собрали тысячи людей напротив него, гениальные меры безопасности. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения