Нытьё о том, что всё плохо

[Meskal1ne]

14 минут назад, Nazar сказал:

моя такая: нет бумажного компота = нет уникальности продукта= игра сдохнет в недолгой перспективе.

На чём она строится? Есть мнение что все остальные выводы исходят из ложного утверждения.

[Амариллен]

19 часов назад, Anihater сказал:

Причем заметь, до сих пор ни один человек ничем не заразился. 

Откуда инфа? У меня по пионерам обратная

[Play_Faster]

20 минут назад, Амариллен сказал:

Откуда инфа? У меня по пионерам обратная

Лишний раз показывает, что модерн более "здоровый" формат

[Nazar]

39 минут назад, Meskal1ne сказал:

На чём она строится? Есть мнение что все остальные выводы исходят из ложного утверждения.

На моих личных наблюдениях за людьми, в эту игру играющими, за ретроспективный период в 20 лет.

[Micoyan]

1 минуту назад, Nazar сказал:

На моих личных наблюдениях за людьми, в эту игру играющими, за ретроспективный период в 20 лет.

Твоя выборка нерепрезентативна. И вообще непонятно, почему проводится аналогия "игра сдохнет" и "мои компетитив-ориентированные знакомые перестанут в нее играть". Не хватает внятных критериев для "игра сдохнет".

[maddy]

Подход в духе "Сегодня я хочу поговорить о том что взволновало меня, а значит и всех вас", если мне и моим друзьям бумажная магия перестала нравится, значит все, умерла, ну а как еще то...

[nprorokov]

то есть условный к4х или БГА фест -- это не компотная магия, а кухня? только тем, что на мифик не квалят? уровень соперников, судьи, призы — в этом контексте это все куда ближе к ГП, чем к кухне.

и если взять за пример бумажный SCG, который ничем принципиально не уступает рядовому ГП по уровню соперников и антуражу, то к чему эта фиксация на турнирах, которые ведут на условный протур? 

по мне, разница между компетитив и кухней не в квале на протур, а в наличие компетишна — духа борьбы, уровня сопротивления и приза (последнее самое опциональное, как по мне).

чфб и ссг выросли в полноценные конгломераты, с которыми ассоциируется куча прошников и у которых есть ресурсы проводить турниры без привязки к визардам. и у нас изи может быть своя компетитив магия, без привязки к визардам -- см БГА фест, к4х и тд. вопрос только к энтузиазму коммьюнити.

 

Изменено 8 декабря 2020 пользователем nprorokov

[FAn]

оффтоп, Руди говорил, что визарда посмотрели данные 2020 и поняли, что lgs (local game store) не так сильно нужны, как они считали и поэтому всё больше дисплеев будет продаваться через амазон/валмарт/другое

[ndby]

@FAn Так скоро и играть придётся в волмарте и на амазоне.

[Nazar]

5 минут назад, ndby сказал:

@FAn Так скоро и играть придётся в волмарте и на амазоне.

We are starting to get somwehere...

@maddy вообще я не очень хочу на эту тему говорить, она довольно болезненна.( мне не перестала нравиться картонная магия, но перспективы у нее печальные. 
 

сворачиваюсь, раз такое дело.

[maddy]

@Nazar я тебя понимаю, схожие чувства. Но магия не умрет, а нам надо...

[Meskal1ne]

  Поною, что если хочешь к новому году гарантированно разочароваться в очередной раз в людях - загляни на топдек в темку "АДМ". Там куча невоспитанных ребятишек будет бесконечно ныть про то полученный подарок "не соответствует их ожиданиям" и нести прочую маргинальную чушь. Какое уж там новогоднее настроение, когда вложенные бабки не отбились ответкой.

[nupkomage]

визарда:

- печатают наборы один премиальнее другого по 4 версии карты на выпуск

старожил с форума:

- бумага умирает....

 

все будет отлично для бумаги, компетитив не нужен для игры, как оказались не нужны бесплатные поездки на протуры. самый популярный формат - вчетвером в козла катать с козырным генералом

 

[DanilZ]

4 часа назад, Nazar сказал:

Ну... мы ведь делимся субъективными точками зрения верно? 
моя такая: нет бумажного компота = нет уникальности продукта= игра сдохнет в недолгой перспективе.

Не понял про уникальность компотитива. Стать известным и получить призовые можно не только в магии, но и в футболе,, хоккее с мячом и тетрисе

Изменено 8 декабря 2020 пользователем DanilZ

[Ryo-oh-ki]

1 час назад, nupkomage сказал:

визарда:

- печатают наборы один премиальнее другого по 4 версии карты на выпуск

старожил с форума:

- бумага умирает....

Визарда, ради маркетинга, пустились во все тяжкие и со всеми этими премиальными сетами и выпусками скоро будет некуда ставки поднимать. Чад и угар кутежа ещё разве что до дуалок и пауэр-листа не дошёл, остальное всё переиздали. Дальше нечем интерес к игре поднимать. 

[BlackRainBow]

Крайне сложно научиться говорить "мне не нравится то, что происходит с магией" вместо "магия умирает". 

[Nazar]

23 минуты назад, BlackRainBow сказал:

Крайне сложно научиться говорить "мне не нравится то, что происходит с магией" вместо "магия умирает". 

Зачем менять риторику, если для носителя мысли это эквивалентные значения?

 

зы. Тут проблема скорее в том, что для многих она и всегда-то в этом смысле была нежива. Поэтому разницы не чувствуется.

Изменено 8 декабря 2020 пользователем Nazar

[Micoyan]

23 минуты назад, Nazar сказал:

Зачем менять риторику, если для носителя мысли это эквивалентные значения?

 

зы. Тут проблема скорее в том, что для многих она и всегда-то в этом смысле была нежива. Поэтому разницы не чувствуется.

Затем, что ты формулируешь ее в форме объективного утверждения, а не субъективного.

Ну и да, конечно, магия более нежива для тех, кто продолжает получать фан от дейликов в общении с хорошими людьми, при этом сублимируя отсутствие возможности играть компетитив в реале онлайн-турнирами, чем для тех, кто просто сидит и ноет, что "нет, ребята, все не так".

Ой все.

[Nerferoth]

Думаю, умирает именно та магия, которая существовала до бума едх. И это наблюдалось еще до пандемии. Например, пока я еще играл в модерн, у меня реально были проблемы с тем, чтобы найти в Москве модерновые дейлики, которые я мог бы втиснуть в своё непростое рабочее расписание. Как только бросил модерн и начал играть в едх, такой проблемы не стало, даже с учётом нынешней ситуации. Играть можно хоть каждый день в разных клубах, было бы время. 

[BlackRainBow]

С трепетом зашел в "Были наказаны", ожидая что там наконец то побанят Назара, Тинефола или вообще Педана, а там дядя Вова чижика съел. Скучно.

Изменено 9 декабря 2020 пользователем BlackRainBow

[Nazar]

08.12.2020 в 19:59, Micoyan сказал:

Затем, что ты формулируешь ее в форме объективного утверждения, а не субъективного.

Это утверждение нелогично по сути. Если некто формулирует позицию, то она по определению субъективна. 

[Micoyan]

1 час назад, Nazar сказал:

Это утверждение нелогично по сути. Если некто формулирует позицию, то она по определению субъективна. 

Я ожидал этого демагогического пассажа) ты не формулируешь позицию, ты даёшь утверждение. Утверждение может быть как субъективным, так и объективным.

[Nazar]

1 час назад, Micoyan сказал:

Я ожидал этого демагогического пассажа) ты не формулируешь позицию, ты даёшь утверждение. Утверждение может быть как субъективным, так и объективным.

заметьте, не я это начал.

Демагогия — набор полемических приёмов, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках. В связи с чем, яркие примеры демагогии выглядит вот так:

08.12.2020 в 19:59, Micoyan сказал:

Затем, что ты формулируешь ее в форме объективного утверждения, а не субъективного.

Ну и да, конечно, магия более нежива для тех, кто продолжает получать фан от дейликов в общении с хорошими людьми, при этом сублимируя отсутствие возможности играть компетитив в реале онлайн-турнирами, чем для тех, кто просто сидит и ноет, что "нет, ребята, все не так".

Ой все.

Подмена понятий, сарказм, обобщения, скрытая критика личности, косвенная дискриминация по признаку убеждений.

Если перевести, то получится: "меня напрягает, что я не могу привести контраргументов и мне не нравится тон собеседника в письменной речи. По сути вопроса: многие игроки готовы довольствоваться текущей ситуацией за неимением другой, это не делает их хуже или лучше других игроков". Выглядит как пласебо и самоуспокоение на фоне горящего стула. Ноу оффенс.

08.12.2020 в 19:08, BlackRainBow сказал:

Крайне сложно научиться говорить "мне не нравится то, что происходит с магией" вместо "магия умирает". 

Скрытая императивная конструкция и непрямая критика личности, вынесенное за скобки сравнение и оценка обсуждаемых мнений, сарказм,  прямая дискриминация по признаку убеждений. Перевожу на конструктивный русский язык: "мне надоело слушать, что магия умирает, потому что стадия осознания еще не наступила и меня это раздражает".

здесь пример заканчивается.

 

 

Позиция и утверждение - это понятия из разных категорий. Позиция (как подсказывает нам Ожегов) - это точка зрения, а утверждение (он же) - это мысль, которой доказывают или утверждают что-либо. Например свою позицию. Так вот пока я не доказывал ничего, а просто озвучил свою позицию, которая (в силу предвзятости, основанной на характере ее генезиса) является моей субъективной позицией и не может быть объективной по определению (которое включает независимость от субъектов, чьей либо воли и мнений).

 

Дисклеймер: все что написано в этом сообщении является моей субъективной позицией и должно восприниматься соответствующим образом. 

Дисклеймер2: инбифо обвинений в том, что мои примеры демагогии не содержат логических ошибок, попробуйте вернуться к началу своего вопроса еще раз.

Изменено 9 декабря 2020 пользователем Nazar

[BlackRainBow]

8 часов назад, Nazar сказал:

Перевожу на конструктивный русский язык: "мне надоело слушать, что магия умирает, потому что стадия осознания еще не наступила и меня это раздражает".

"Первый шаг младенца есть первый шаг к его смерти" © Прутков

Вы сильно опережаете события. Зачем жить, ведь солнце все равно погаснет? А так да, дискриминация, критика и откровенный троллинг.

[Volga]

Не вынес, слабак, вернулся в клуб после месячного перерыва. Но замусоривать другие темы совсем фу. 

Ною, что некоторые люди постоянно передёргивают, вбрасывают и провоцируют. Что им спокойно не живётся? Вымещают какие-то свои комплексы? Экстраполируют свое представление о жизни на всех?

Есть 4 сказочных старожила, и непонятно зачем им форум. Нрав свой сказочный показать всей стране? Ладно, закончил. Пусть им живётся хорошо.

Видимо они члены либеральной группы боевых тамплиеров...

Изменено 10 декабря 2020 пользователем Volga