Нытьё о том, что всё плохо

[Аптарх]

21.04.2024 в 09:40, Ryo-oh-ki сказал:

А кушать они на что будут?

Думаю примерно то же что и всегда. Кто-то больше, кто-то меньше.  Я не вижу тут проблемы. 

21.04.2024 в 09:40, Ryo-oh-ki сказал:

Ты себя чем займёшь, если вдруг что?

Да на самом деле много чем. Если меня на основной работе заменит некий автоматон, то для начала я приложу усилия к тому, что бы этот автоматон мне бы и принадлежал. Тогда буду заниматься чем-то принципиально другим. Если это не возможно, то есть желание позаниматься достаточно много чем, на что сейчас тупо не остаётся времени. 

За 14 лет моего занятия подводно-техническими обследованиями из отрасли практически полностью пропали водолазы, их заменили аппараты и приборы. Никто не умер. Водолазы либо переквалифицировались в операторов/ инженеров, либо ушли в подводную стройку, либо вообще в другие отрасли. Недовольными остались только владельцы контор, которые упорно не хотели покупать оборудование и пенсионеры, которые на эту самую пенсию и ушли. И у тех и у других было 3-5 лет на принятие решения.

Мы, кстати, не только сами перешли полностью на приборные методы изыскания, но и наладили производство программно-аппаратных комплексов. Тоже в накладе не остались, никто не бедствует, а количество рабочих мест только возросло.  

 

21.04.2024 в 09:40, Ryo-oh-ki сказал:

А как же, надёргаем. Например луддиты. Сейчас это слово носит отрицательную коннотацию, но все как-то забывают, что людям и их семьям попросту нечего было есть.

Проблема аргумента в том, что дергать можно бесконечно. И везде, где результат труда машины, не отличается от результата труда человека - человек из цепочки исключается. Что, кстати, даёт нам такую штуку как "крафт", как совершенно отдельную отрасль. 

Пока Челентано давит виноград лучше чем это делает отжимной дизельный коландер - в сезон будут наниматься люди, но как только машина справится эффективнее - люди пойду занимать себя чем-то еще. Что, кстати, не касается Челентано, он может с тем же успехом и под ту же музыку продолжать давить виноград ногами... уже будет пофиг на результат его работы, но желающих посмотреть на это дело будет всегда в достатке) 

Изменено 21 апреля пользователем Аптарх

[Nazar]

7 часов назад, casual as unicorn сказал:

Такой канал сразу заблокируют, т.к. он попадает под 110 УК РФ

Кстати, почему именно 110?

[Armadale]

Как жаль, что недоверчивый продавец отправляет настоящую гайку и другие вкусности всего за 40к только по предоплате... Боится, что на почте подменят.

https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/magic_the_gathering_3751992848

 

[maddy]

Достались от соседа по даче)))

[EpicWinner]

20.04.2024 в 12:56, casual as unicorn сказал:

Грустно это всё, ребят. 

Очень грустно.

 

[Аптарх]

21.04.2024 в 20:22, Armadale сказал:

Как жаль, что недоверчивый продавец отправляет настоящую гайку и другие вкусности всего за 40к только по предоплате... Боится, что на почте подменят.

https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/magic_the_gathering_3751992848

Они в резерве до завтра и цена уже 50к... гайки кстати не увидел) 

[Freak]

43 минуты назад, Аптарх сказал:

Они в резерве до завтра и цена уже 50к... гайки кстати не увидел) 

 

[Ryo-oh-ki]

15 часов назад Аптарх сказал:

За 14 лет моих занятий подводно-техническими исследованиями в этой области практически полностью пропали водолазы, их замененные аппараты и приборы. Никто не умер. Водолазы либо переквалифицировались у операторов/инженеров, либо ушли в подводную стройку, либо вообще в другие области. Недовольными остались только держатели контора, которые упорно не хотели покупать товары и пенсионеров, которые на эту самую минимальную сумму и ушли. И у тех, и у других было 3-5 лет на принятие решения.

По забавному стечению обстоятельств я каждый день по утрам езжу на работу именно с инженером по подводным работам. Лет десять он в частном конторе отпахал на реках, карты рельефа дна составлял, и сейчас в той же области работает. Твоя информация не подтверждена. Да, говорит, аппараты- это хорошо, удобно, с их использованием проще работать, а водолазам работы меньше. Но доставать роботов, если застрянут, всё равно водолазам. Детальный осмотр и подводные работы- тоже на них.

Плюс нельзя сказать, что водолазы не востребованы, напротив, их сейчас ещё и ищут.

 

15 часов назад Аптарх сказал:

то для начала я приложу усилия к тому, чтобы этот автомат был мне и организатору.

Постой... ты только что написал, что водолазы заменили автоматами, но при этом ни ты, ни водолазы себе так их не приобрели... Да три миллиона (если правильно помню) на аппарате есть не у каждого, равно как и деньги на обслуживание 

Изменено 22 апреля пользователем Ryo-oh-ki

[TheFamilyMan]

2 часа назад, Ryo-oh-ki сказал:

По забавному стечению обстоятельств я каждый день по утрам езжу на работу именно с инженером по подводным работам. Лет десять он в частном конторе отпахал на реках, карты рельефа дна составлял, и сейчас в той же области работает. Твоя информация не подтверждена. Да, говорит, аппараты- это хорошо, удобно, с их использованием проще работать, а водолазам работы меньше. Но доставать роботов, если застрянут, всё равно водолазам. Детальный осмотр и подводные работы- тоже на них.

Теперь должно выясниться, что ты каждый день по утрам ездишь на работу с самим Аптархом...

[Ryo-oh-ki]

58 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Теперь должно выясниться, что ты каждый день по утрам ездишь на работу с самим Аптархом...

Не, тот товарищ про Магию если и слышал, то разве что от меня.  ))

[Аптарх]

22.04.2024 в 07:15, Ryo-oh-ki сказал:

Да, говорит, аппараты- это хорошо, удобно, с их использованием проще работать, а водолазам работы меньше. Но доставать роботов, если застрянут, всё равно водолазам. Детальный осмотр и подводные работы- тоже на них.

Роботов уже много лет достаём роботами. Можешь спросить у товарища какого это, оформить документы на спуск в рабочей зоне какой-нибудь ГЭС для того, что бы достать застрявший аппарат, согласовать графики отключение агрегатов и т.д. 
Подводные работы - это стройка (в основном). Про нее я упоминал. Действительно строят до сих пор люди (режут, чистят, таскают, прокладывают), но если на любой конкурс по обследованию в 2013 году заходило 5-6 компаний, из них 4-5 водолазов, то теперь заходят 2-3 и это всё люди с приборными методами.  

22.04.2024 в 07:15, Ryo-oh-ki сказал:

Плюс нельзя сказать, что водолазы не востребованы, напротив, их сейчас ещё и ищут.

Не спорю, возможно и ищут.  Мы говорим про автоматизацию в конкретной отрасли. Давай пример более приземлённый: 

"На карьеры ставят беспилотную технику. Водители становятся не нужны - им приходится себя чем-то занять." 

"Фигня, у меня друг водителем работает, он говорит что начальство всё равно возят водители, да и в такси водителей очень не хватает" утрированно. 

Но это только подтверждает тот факт, что найдут себе работу (возможно под другим углом) те 900 человек, про которые мы говорим. Всё равно нужны будут или переквалифицируются.

22.04.2024 в 07:15, Ryo-oh-ki сказал:

Постой... ты только что написал, что водолазы заменили автоматами, но при этом ни ты, ни водолазы себе так их не приобрели... 

 

21.04.2024 в 15:43, Аптарх сказал:

Мы, кстати, не только сами перешли полностью на приборные методы изыскания, но и наладили производство программно-аппаратных комплексов. Тоже в накладе не остались, никто не бедствует, а количество рабочих мест только возросло.  

Не, ну домой конечно не поставил... 

 

22.04.2024 в 07:15, Ryo-oh-ki сказал:

Да три миллиона (если правильно помню) на аппарате есть не у каждого, равно как и деньги на обслуживание 

Зато деньги на новый туарег или крузак есть у очень многих. Тут каждый выбирает по себе.  Просто это не значит что невозможно, это значит, что не хотели и не думали. Опять таки, в контексте разговора. 

 

[bugagaman]

15 часов назад, Аптарх сказал:

Они в резерве до завтра и цена уже 50к... гайки кстати не увидел) 

Интересно, как вообще от соседа может достаться что-то такое?
По завещанию? Или долг картами отдал?)

[goodspeed]

5 минут назад, bugagaman сказал:

Интересно, как вообще от соседа может достаться что-то такое?
По завещанию? Или долг картами отдал?)

Там фотка то хоть не гуглящаяся? Или даже этого никто не проверял?

[Аптарх]

Блокнут герой)

[Амариллен]

19.04.2024 в 06:52, TheFamilyMan сказал:

Окститесь, Гудспид даже не в топ-8 по числу сообщений. Я, например, на пятом месте.

Вы даже не знаете, как выглядят настоящие гиганты флуда Топдека - Julegg ничего не пишет на форуме ДЕВЯТЬ ЛЕТ, и все еще на четвертом месте.

[Stas]

Поною, что хочется на всё забить, поехать вместо школы в клуб, взять бустер семерки, которая играет в стандарте и вскрыть фоил земельку Джона Авона, а не это вот всё = (((
 

[kiba]

6 минут назад, Stas сказал:

Поною, что хочется на всё забить, поехать вместо школы в клуб, взять бустер семерки, которая играет в стандарте и вскрыть фоил земельку Джона Авона, а не это вот всё = (((
 

Так так и сделай, кто тебя остановит? Ну бустер Доминарии ремастер можешь взять, там те же фойлушки Эйвона, нет?

[Ryo-oh-ki]

Поною, что руководство ожидает от меня выполнение задач, которые до этого полгода висели на другом сотруднике. 

[kiba]

1 минуту назад, Ryo-oh-ki сказал:

Поною, что руководство ожидает от меня выполнение задач, которые до этого полгода висели на другом сотруднике. 

Ну и какая разница, если у тебя 40 часовая рабочая неделя, то в чем проблема какие задачи выполнять?

[Ryo-oh-ki]

2 минуты назад, kiba сказал:

Ну и какая разница, если у тебя 40 часовая рабочая неделя, то в чем проблема какие задачи выполнять?

Очевидно, эти задачи не были выполнены другим сотрудником не просто так. У него-то тоже 40-часовая рабочая неделя и было полгода на выполнение (кстати, не у него одного). Однако воз и ныне там и с десяток задач благополучно перекочевали ко мне.

[Miro]

3 минуты назад, kiba сказал:

Ну и какая разница, если у тебя 40 часовая рабочая неделя, то в чем проблема какие задачи выполнять?

Ты чё людям ныть мешаешь? 

[kiba]

4 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

Очевидно, эти задачи не были выполнены другим сотрудником не просто так. У него-то тоже 40-часовая рабочая неделя и было полгода на выполнение (кстати, не у него одного). Однако воз и ныне там и с десяток задач благополучно перекочевали ко мне.

Ну, если нет ни штрафов, ни премий за их выполнение/невыполнение, и не требуется от тебя переработок, то какая разница? Выполняй просто по мере возможности в свое рабочее время. Или они в принципе не выполнимые?

9 минут назад, Miro сказал:

Ты чё людям ныть мешаешь? 

Я их подбадриваю )

[Ryo-oh-ki]

3 минуты назад, kiba сказал:

Ну, если нет ни штрафов, ни премий за их выполнение/невыполнение, и не требуется от тебя переработок, то какая разница? Выполняй просто по мере возможности в свое рабочее время. Или они в принципе не выполнимые?

Будут штрафы- я тут же уволюсь. 

В принципе, выполнить можно практически всё, что угодно. Вопрос в трудозатратах и отсутствии чувства локтя и профессиональной поддержки в коллективе. К тому же, стандартных моих задач с меня никто не снимал.

[kiba]

8 минут назад, Ryo-oh-ki сказал:

Будут штрафы- я тут же уволюсь

Ну вот о том и речь, ты простой наемный работник, копаешь отсюда и до обеда, а потом после обеда до конца рабочего дня. Ну и всегда можно обсудить с коллегами/начальником, ситуацию, что отдел не справляется, нужно или более четкая приоретизация или больше гребцов на галеру, ну а если это эффекта не возымеет, то можно всегда уйти, да.

[Volga]

6 минут назад, kiba сказал:

Ну вот о том и речь, ты простой наемный работник, копаешь отсюда и до обеда, а потом после обеда до конца рабочего дня. Ну и всегда можно обсудить с коллегами/начальником, ситуацию, что отдел не справляется, нужно или более четкая приоретизация или больше гребцов на галеру, ну а если это эффекта не возымеет, то можно всегда уйти, да.

Поныть на топдеке эффективнее же. Вджобывать все так же придется. Ничего не поменяется в лучшую сторону, но на душе станет немножечко легче)