Февральские Баны - что ждёт модерн?

[teas]

Пондер и шамана вернуть надо.

Изменено 20 января 2018 пользователем teas

[teas]

1 час назад, klis сказал:

Все эти давайте забаним луну, лучи, трон видеться мне детскими обидами.
Меня вчера на турнире трон показал т3 карн, т4 уджин- БАНИТЬ трон!
Мне на второй воткнули луну из-за моя четырех цветка ничего не смогла- БАНИТЬ луну!
У меня на руке было три тотсиза, а там были лучи- БАНИТЬ лучи! 

А еще "опонент сделал 11 ходов подряд (мой рекорд) - банить все доп ходы, вернуть твин. Понавылазило казуальщины"

[Stas]

В 18.01.2018 в 21:35, Neowur сказал:

Самое страшное впереди, поэтому захотелось поинтересоваться у любителей формата.

 

ИМХО, с их горячей рукой после банов в стандарте может улететь Тень / Шторм.

Если же нет, то как вы себе представляете себе баню в феврале?

Побанят остров. 

[dimke931]

А что если все будет просто без изменений?) 

[NoName]

8 минут назад, dimke931 сказал:

А что если все будет просто без изменений?) 

Визарда столько хайпили на эту тему, что изменения ТОЧНО будут.

[Barygan]

БЛАД МУН забанят, все будут играть более честным солнцем, не зря же его издали

[xeonis]

8 минут назад, Barygan сказал:

БЛАД МУН забанят, все будут играть более честным солнцем, не зря же его издали

Только вместе с башней!

[sunwardelishes]

В ‎20‎.‎01‎.‎2018 в 10:40, klis сказал:

Странная логика. Дать дорогу руг дечкам, которые все равно не смогут, ибо главным пользователем ббе будет джанд, который имеет все шансы отхватить процентов эдак 20-25 меты.
Все эти давайте забаним луну, лучи, трон видеться мне детскими обидами.
Меня вчера на турнире трон показал т3 карн, т4 уджин- БАНИТЬ трон!
Мне на второй воткнули луну из-за моя четырех цветка ничего не смогла- БАНИТЬ луну!
У меня на руке было три тотсиза, а там были лучи- БАНИТЬ лучи! 

Ну вот ХЗ, в руге тот же самый ББЕ в анцестрал - это может быть не хуже, чем в лилю/кологанку. 

[Gallexy]

4 часа назад, Barygan сказал:

БЛАД МУН забанят, все будут играть более честным солнцем, не зря же его издали

И магуса сразу?

[mtgshnik]

Судя по тому что в модо Уджин успел упасть чуть ли не до нуля - он один из первых кандидатов.

Второй - Кокошечка - не растёт несмотря на победу чувака на ситях с этих выходных.

Разбанить могут Твин - могу ошибаться, но сейчас уже столько колод, что он может и не оказать кардинального влияния.

[Michael]

В 19.01.2018 в 11:04, Ra_zor сказал:

Серьёзно, я слышу просто НЕВЕРОЯТНОЕ количество вайна [дальше не принципиально]

Наконец-то, кажется, нашёл у кого спросить. Что такое вайн?

[sash]

5 часов назад, Michael сказал:

Наконец-то, кажется, нашёл у кого спросить. Что такое вайн?

Нытье

[SpankyJ]

6 часов назад, mtgshnik сказал:

Судя по тому что в модо Уджин успел упасть чуть ли не до нуля - он один из первых кандидатов.

Второй - Кокошечка - не растёт несмотря на победу чувака на ситях с этих выходных.

Разбанить могут Твин - могу ошибаться, но сейчас уже столько колод, что он может и не оказать кардинального влияния.

А чем Уджин и кокошечка (я правильно понял, что речь о Collected Company?) не угодили? Честные карты ж.

[Estrel]

2 минуты назад, SpankyJ сказал:

А чем Уджин и кокошечка (я правильно понял, что речь о Collected Company?) не угодили? Честные карты ж.

Ну так "что бы ты спрашивал" ))

[Lear]

Выскажу несколько предположений, если кому интересно.

Предположу, что нас скорее всего ждёт "встряска" метагейма новыми банами:

• Забанят Урза-земли. Т.к. у нас на носу новый блок Доминарии, откуда эти земельки родом, то есть вероятность, что их просто заменят на более "слабые" аналоги. И эльдрази не сильно пострадают, ведь ещё остался Бант вариант, который более "честный" и больше взаимодействует с оппонентом.    *По поводу падения цен на куски Трона - это просто может рынок так реагировать перед банным днём, многим же не хочется терять деньги, верно?
• Забанят кусок шторма. Шторм довольно неприятен в игре напротив и прецендентов было немало в прошлом из-за схожих случаев. Да, он не оверпавер, но весьма неприятен, как и трон.
• В разбаны чего-либо не верю. Слишком много но, даже у довольно безопасных карт. Если вдруг Визардам захотелось себе головной боли сделать, то могут и разбанить того же ББЕ и издать к нему полом сразу же. Вспомните ГГТ.
• Твин не разбанят.

[klis]

3 минуты назад, Lear сказал:

Выскажу несколько предположений, если кому интересно.

Предположу, что нас скорее всего ждёт "встряска" метагейма новыми банами:

• Забанят Урза-земли. Т.к. у нас на носу новый блок Доминарии, откуда эти земельки родом, то есть вероятность, что их просто заменят на более "слабые" аналоги. И эльдрази не сильно пострадают, ведь ещё остался Бант вариант, который более "честный" и больше взаимодействует с оппонентом.    *По поводу падения цен на куски Трона - это просто может рынок так реагировать перед банным днём, многим же не хочется терять деньги, верно?
• Забанят кусок шторма. Шторм довольно неприятен в игре напротив и прецендентов было немало в прошлом из-за схожих случаев. Да, он не оверпавер, но весьма неприятен, как и трон.
• В разбаны чего-либо не верю. Слишком много но, даже у довольно безопасных карт. Если вдруг Визардам захотелось себе головной боли сделать, то могут и разбанить того же ББЕ и издать к нему полом сразу же. Вспомните ГГТ.
• Твин не разбанят.

"Неприятен" это довольно субъективный взгляд. Те же яйца банили потому, что они партии затягивали.

[Lear]

5 минут назад, klis сказал:

"Неприятен" это довольно субъективный взгляд. Те же яйца банили потому, что они партии затягивали.

Безусловно, ведь есть люди, которым шторм нравится и они им играют =)

Но сам геймплей шторма не предполагает оппонента, я бы сказал что есть основания для такого взгляда.

[NoName]

1 час назад, SpankyJ сказал:

А чем Уджин и кокошечка (я правильно понял, что речь о Collected Company?) не угодили? Честные карты ж.

Тебе же объяснили: это предположение на основе изменения цен. Никаких личных предпочтений. Просто наблюдение. Крупные трейдеры, как показало время, всегда имеют какой-то инсайд.

[SpankyJ]

Только что, NoName сказал:

Тебе же объяснили: это предположение на основе изменения цен. Никаких личных предпочтений. Просто наблюдение. Крупные трейдеры, как показало время, всегда имеют какой-то инсайд.

Окей чутка разверну, наблюдательность хорошо, но разве есть предпосылки для бана именно этих карт? Просто потому что захотелось встряхнуть формат - такое себе объяснение то.

[klis]

32 минуты назад, Lear сказал:

Безусловно, ведь есть люди, которым шторм нравится и они им играют =)

Но сам геймплей шторма не предполагает оппонента, я бы сказал что есть основания для такого взгляда.

То же самое можно сказать про тошнилку да и вообще про тактику комбы. Просто у этих колод вся стратегия завязана на комбу, что скорее минус. Тот же твин имел несколько углов атаки, но сама карта была в высшей степени дегенеративной, так как ей было плевать как оппонент играл в течении матча, собрал две карты(которые не дорогие и одна инстантовая), побеждаешь не смотря на то, что сейчас твориться на столе.

[Lear]

4 минуты назад, klis сказал:

То же самое можно сказать про тошнилку да и вообще про тактику комбы. Просто у этих колод вся стратегия завязана на комбу, что скорее минус. Тот же твин имел несколько углов атаки, но сама карта была в высшей степени дегенеративной, так как ей было плевать как оппонент играл в течении матча, собрал две карты(которые не дорогие и одна инстантовая), побеждаешь не смотря на то, что сейчас твориться на столе.

Ты утрируешь.

Проблема шторма не в том, что он комба, а в том, что он играет много времени сам с собой. Твин, Тошнилка и большинство других комбо колод такого не дела-ют\ли.

Так что о какой дегенеративности речь того же твина - для меня загадка.

[delphinloko]

@Lear Соглашусь. Закрутка твина - 2 карты, 30 секунд. Закрутка тошнилки - 3 карты, 1 минута. Закрутка шторма - десятки карт и уйма времени. А сдаться как в матче с тошнилкой/твином нельзя, потому что там могут и не закрутиться.

[IvanovAlexey]

Так забавно видеть, как пилоты таких дечек как бурн, эльфы и эльдрази в этом топике называют какие-то колоды/карты дегенеративными) действительно, куда там глупом твину и ббе до скиллинтенсивнейшим коко или смешеру. 

[delphinloko]

Ещё, предположу, что стоит ожидать банов, а не разбанов. Так как те карты, которые теоретически могут быть разбанены, не приведут к образованию новых архетипов, а лишь усилят некоторые имеющиеся. Ну т.е. например какой-нибудь мистик не сформирует новый архетип,а усилит увр-темпо, ДнТ. Это видно на примере вижена - он усилил контрольные деки типа тяжёлого УВРа, гриксис-контроля, фей, но не создал нового (и не убил старого) архетипа. А вот баны каких-то карты могут привести к исчезновению тех или иных архетипов полностью (как в случае с твином и подом), что очень резко поменяет мету. К чему Визарды и идут, так как изменений в модерне не было уже очень давно. Примерно с того момента как твин побанили)

[Lear]

2 минуты назад, delphinloko сказал:

не приведут к образованию новых архетипов

Наверное, такой принцип ключевой для модерна. Всё, что расширяет модерн в плане колод и играбельных карт - будет продвигаться.

7 минут назад, delphinloko сказал:

так как изменений в модерне не было уже очень давно

Кстати, справедливости ради. Модерн в течении последнего года сам менялся несколько раз.