Разговоры о Модерне

[sunwardelishes]

Вот и в этом весь модерн. Я надеялся, что с разбаном ББЕ и Джейса, в формате появиться хоть какой-то интерактив, а он поставил себе задачу убивать ещё быстрее и прямолинейнее.

Изменено 16 апреля 2018 пользователем sunwardelishes

[Lear]

11 минут назад, sunwardelishes сказал:

Вот и в этом весь модерн. Я надеялся, что с разбаном ББЕ и Джейса в формате появиться хоть какой-то интерактив, а он поставил себе задачу убивать ещё быстрее и прямолинейнее.

А адекватных банов карт из этих прямолинейных стратегий не дождёшься, ибо Визардов всё устраивает.

Изменено 16 апреля 2018 пользователем Lear

[kennyss]

19 минут назад, Lear сказал:

А адекватных банов карт из этих прямолинейных стратегий не дождёшься, ибо Визардов всё устраивает.

Например? Я как то не могу представить что нужно побанить что бы "наставить модерн на путь истинный"

 

upd: знаю. #freetwin

Изменено 16 апреля 2018 пользователем kennyss

[sunwardelishes]

10 минут назад, kennyss сказал:

Например? Я как то не могу представить что нужно побанить что бы "наставить модерн на путь истинный"

Тут если закрывать , то колоды, тк действительно сложно выделить что-то одно. Но По такому пути Визарда не пойдут. Разбаны кмк тоже не много сделают, либо появиться ещё одна больная колода, либо он опять будет на уровне блоссома,вижена,Джейса.

Боюсь без твина, модерн будет дальше лететь в пропасть неинтерактивности и поножовщины на скорость. Хотя я вот уже не совсем уверен , что твин за этим форматом успеет.

И это сейчас не нытьё и не сарказм...

Изменено 16 апреля 2018 пользователем sunwardelishes

[kennyss]

11 минут назад, sunwardelishes сказал:

Тут если закрывать , то колоды, тк действительно сложно выделить что-то одно. Но По такому пути Визарда не пойдут. Разбаны кмк тоже не много сделают, либо появиться ещё одна больная колода, либо он опять будет на уровне блоссома,вижена,Джейса.

Боюсь без твина, модерн будет дальше лететь в пропасть неинтерактивности и поножовщины на скорость. Хотя я вот уже не совсем уверен , что твин за этим форматом успеет.

И это сейчас не нытьё и не сарказм...

Я как раз вижу твин хорошим санитаром этого формата. 2 пустотелых турн 1 это турн 2 абрейд, турн 3 экзарх потапать.. Да это по прежнему полом( холлоу ван). Но твин способен справлятся со всеми этими дечками. При этом я думаю возникнут проблемы с хуманами. И драки грязи с джандом. ИМХО Твин это лучшее решение для формата.

Изменено 16 апреля 2018 пользователем kennyss

[klis]

2 минуты назад, kennyss сказал:

Я как раз вижу твин хорошим санитаром этого формата. 2 пустотелых турн 1 это турн 2 абрейд, турн 3 экзарх потапать.

Т4- надеваю твин на экзарха. Твин может напихать палок в колеса, тут он молодец и санитар, но сам при этом играет самой дегенеративной комбой. 
Собирай ту же сборку но с ки-ки, сможешь делать первые три хода все то же самое, но комба будет честнее.

[kennyss]

4 минуты назад, klis сказал:

Т4- надеваю твин на экзарха. Твин может напихать палок в колеса, тут он молодец и санитар, но сам при этом играет самой дегенеративной комбой. 
Собирай ту же сборку но с ки-ки, сможешь делать первые три хода все то же самое, но комба будет честнее.

Нет не будет, сборка с кики медленней и хуже собирается, но у твин ломается проще и болезненней. Твин самая честная комба на свете. Честнее друида-визиря

Сила твина не в комбе а в очень мощном шеле вокруг комбы. Вообще я как то подумал, можно и под разбанить. Вот он выглядит очень медленным в нынешних реалиях с кологанками и двумя пышнотелыми.

[klis]

1 минуту назад, kennyss сказал:

Нет не будет, сборка с кики медленней и хуже собирается, но у твин ломается проще и болезненней. Твин самая честная комба на свете. Честнее друида-визиря

Сила твина не в комбе а в очень мощном шеле вокруг комбы. Вообще я как то подумал, можно и под разбанить. Вот он выглядит очень медленным в нынешних реалиях с кологанками и двумя пышнотелыми.

Визирь требует три карты, требует не болеющего друида, на инстанте которого можно поставить только за 5 маны. Есть большое окно что бы чтоб обломить комбу визирю, против твина такого окна нет.

Сила твина как раз в комбе, ибо без нее он такой себе честный ур.

[IvanovAlexey]

Йее, обсуждение твина, давно не было...

Там, кстати, соседний ГП Сидней выиграл Холлоуван.

[klis]

Кстати, тут в голову пришла крамольная мысль. Прошу не тыкать очередным штампом о эльфах.
Разбаньте зенит, не кидайте сильно тампаками, дочитайте до конца!

Зенит позволит комбе визирь комбо почти всегда ставить друида на второй, что приведет к ситуации, что он сможет забороть все остальные не интерактивные дечки. Все боглы, пустотелые и люди просто будут не успевать за ним.

Но вот всякие увр- гриксисы джанды смогут легко обламывать комбу, комлекты дискардов, болтов, пушей, и пасов делают комбу почти несобираемой. Пироклазм сможет спокойно всех сжигать без риска, что там все опять вылезет из кладбища.

Санитар визирь- комбо с зенитом выглядит куда честнее санитара твина.

[romawkka]

 

[Esterhazi]

1 час назад, kennyss сказал:

Сила твина не в комбе а в очень мощном шеле вокруг комбы

Ага, со времен бана твина слышу эту историю. Вот только что-то после бана этот мегамощщщный шелл как-то особо себя не проявлял. Нет уж, сила твина была как раз в упс-ай-вин двухкарточной комбе. Но да, возможно, сейчас ее разбанить будет относительно сейфово.

[sunwardelishes]

1 час назад, klis сказал:

Кстати, тут в голову пришла крамольная мысль. Прошу не тыкать очередным штампом о эльфах.
Разбаньте зенит, не кидайте сильно тампаками, дочитайте до конца!

Зенит позволит комбе визирь комбо почти всегда ставить друида на второй, что приведет к ситуации, что он сможет забороть все остальные не интерактивные дечки. Все боглы, пустотелые и люди просто будут не успевать за ним.

Но вот всякие увр- гриксисы джанды смогут легко обламывать комбу, комлекты дискардов, болтов, пушей, и пасов делают комбу почти несобираемой. Пироклазм сможет спокойно всех сжигать без риска, что там все опять вылезет из кладбища.

Санитар визирь- комбо с зенитом выглядит куда честнее санитара твина.

Не уверен, что санитар визирь(еще больше я не уверен, что от разбана зенита именно визирь-комбо выиграет больше всего), лучше санитара твина, но то что санитар должен быть - это имхо понятно каждому.

[klis]

3 минуты назад, sunwardelishes сказал:

но то что санитар должен быть - это имхо понятно каждому.

А вот в этом не уверен, в топ8 восемь разных дек, для некоторых это отличный метагейм.
Видеть в топ8 3 твина, 3 джанда, бурн и афня, тоже так себе зрелище

[sunwardelishes]

1 минуту назад, klis сказал:

А вот в этом не уверен, в топ8 восемь разных дек, для некоторых это отличный метагейм.
Видеть в топ8 3 твина, 3 джанда, бурн и афня, тоже так себе зрелище

Если бы в топе было 8 разных колод -вопросов не было бы, но я в топе вижу 8 пасьянсов. Зачем нам такая магия? для этого люди N кол-во лет назад изобрели обычные карты.

[TheFamilyMan]

2 минуты назад, klis сказал:

А вот в этом не уверен, в топ8 восемь разных дек, для некоторых это отличный метагейм.
Видеть в топ8 3 твина, 3 джанда, бурн и афня, тоже так себе зрелище

В формате твин-джанд-бурня-афня все четыре колоды играют в магию друг с другом, а не сами с собой.

[Grinnest]

1 час назад, romawkka сказал:

 

а что, завтра банный день?

[IvanovAlexey]

@Grinnest сегодня

[klis]

36 минут назад, sunwardelishes сказал:

Если бы в топе было 8 разных колод -вопросов не было бы, но я в топе вижу 8 пасьянсов. Зачем нам такая магия? для этого люди N кол-во лет назад изобрели обычные карты.

Вкусовщина. Играй пасьянсом сам, не нравиться? Почему тогда в мете твина, игроки должны подстраиваться под твин, брать деки и пихать сайдовые карты специально под твин, т.е играть тем, чем может им не нравиться играть. Нравятся человеку жабы с хеспруфом, но если он не хочет получать на орехи от твина, он должен играть условным джандом. Та же позиция, только с другой стороны. Хочешь выигрывать в этой мете, ты должен быть быстрее.

Изменено 16 апреля 2018 пользователем klis

[Piotr]

 Вообще да, сила твина была именно в комбе. Потому что сама по себе егт оболочка была не самым лучшим ур контролем, но само наличие комбы заставляло играть вокруг нее и тем самым сильно затрудняло игру оппоненту. Как против комбы же с ней играть было трудно из за не самой слабой контроьной стороны. Еще был темпо план болт сна п болта. В итоге и там и там среднячок (не взрывной как комба и не хард как контроль), но в сумме получалось жестко. Когда комбу забанили УР деки на долгое время ушли в небытие, практически до конца 2017 их не было, когда стали класть брич эмракул, а сейчас и джейса разбанили, что сделало ур еще популярнее.

Кэп мод офф, а теперь вопрос ко всем:

Почему вам не нравится полицейский эльдрази с разбаном ока? Все ныли в то время, помню.

Почему вам не нравится полицейский дредж с разбаном тролля/дред ретурна?

 

[TheFamilyMan]

6 минут назад, Piotr сказал:

Почему вам не нравится полицейский эльдрази с разбаном ока? Все ныли в то время, помню.

Почему вам не нравится полицейский дредж с разбаном тролля/дред ретурна?

 

Человек, что с тобой?

Расклады Глаз-мимик-мимик-темпл-сир-смэшер ты правда считаешь полицейским формата? Тогда Пышнотелые - это тоже полицейский формата, всё те же резкие кирпичи в первые ходы.

Дредж с разбаном тролля и тем более ретурна - ну ок, вместо 150 архетипов неинтерактивных колод будет один архетип неинтерактивных колод, только формат от этого интерактивнее не станет.

Впору уже хотеть ДРС для джандов и эльфов, чтобы усилить хоть кого-то из не-комбо-колод. А то только предложения сменить одну комбу на другую.

[kiba]

9 минут назад, Piotr сказал:

Почему вам не нравится полицейский эльдрази с разбаном ока? Все ныли в то время, помню.

 

потому что это не полицейский, а ещё более жесткая чем холоу-уан рулетка. т1: мимик мимик, т2: тоткнот, тебе на 8, ну и так далее.

[IvanovAlexey]

Хоть эта темка мне дает флэшбэки о старом-добром топдеке... Экспертные мнения о разбанах карты N, флейм, демагогия, Назар с полотнами, после понимания которых прилетает сова с приглашением в Хогватс, Ваня со цифрами, Темурчик, у которого наверное уже уши позеленели и вытянулись, периодически прилетает на дозаправку с орбиты Игорек, и многие другие замечательные люди.

Прям жара, давайте око и дредрутурн разбаним. Еще предлагаю дарк депс и мисстеп, ну до кучи, прост па преколу)

Изменено 16 апреля 2018 пользователем IvanovAlexey

[Lear]

Я за возвращение Твина, но блин.. с Виженом, Джейсом и многими другими синими и красными картами, которые дали в УР шелл,  после разбана кроме Твина может вообще ничего не остаться.

Я к чему. Разбан Твина потребует бана очень многих синих карт. Зная Визардов, таких действий от них не будет примерно никогда.

В общем и Зелёный зенит больной - меняем одни пасьянсы на другие, только в шелле эльфов и Коко Визиря.

 

 

 

По правде говоря, я бы подождал следующий крупный турнир с новыми Сферами из Доминарии. Они, по идее, должны очень сильно помочь интерактивным колодам.

Изменено 16 апреля 2018 пользователем Lear

[casual as unicorn]

10 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Хоть эта темка мне дает флэшбэки о старом-добром топдеке... Экспертные мнения о разбанах карты N, флейм, демагогия, Назар с полотнами, после понимания которых прилетает сова с приглашением в Хогватс, Ваня со цифрами, Темурчик, у которого наверное уже уши позеленели и вытянулись, периодически прилетает на дозаправку с орбиты Игорек, и многие другие замечательные люди.

Прям жара, давайте око и дредрутурн разбаним. Еще предлагаю дарк депс и мисстеп, ну до кучи, прост па преколу)

И Горин, заканчивающий первый день ГП с 4-4)