Банный день от WotC

[Амариллен]

Вот если бы все было так -- твин не имел бы свои 13-15 процентов метагейма.

 

Суть в том, что твин может довольно уверенно играть как агра (пестермит + клика тебя залетают очень шустро, а если прибьешь, то болт-снапкастер-болт и лавамантом заполировать), как контроль (команды, реманды, экзархи, не худший ремувал формата) и все это с учетом того, что он может выиграть в один ход. А еще у твина один из самых сильных сайдов формата, позволяя против тех же BGx пересайживать в голубую луну, когда оппонент засайдил тонны нерелевантного ремувала.

Декей одинаково входит, что в луну, что в экзарха Луну не ждет только.. да даже пятилетние школьники уже ждут луны от УР твина.

 

На практике, либо ты ну очень хорошо играешь твином, либо ты жрешь любому рандомному хейту. По крайней мере, твины без тармо в последнее время слабо показывают себя, несмотря на кажущуюся простоты сбора комбы.

 

Судя по статистике всяких mtgtop8 и т.д. наблюдается падение популярности твина до 7-9% метагейма. Я понимаю, что рог в этом плане не показатель, но к примеру, на Золотом Запасе их было ровно ноль. Играть Твином, когда все его массово ждут - это примерно, как Мелирой играть в мете из тонны Ангер оф зе годс.

Изменено 17 сентября 2014 пользователем Амариллен

[enotionall]

Декей одинаково входит, что в луну, что в экзарха Луну не ждет только.. да даже пятилетние школьники уже ждут луны от УР твина.

 

На практике, либо ты ну очень хорошо играешь твином, либо ты жрешь любому рандомному хейту. По крайней мере, твины без тармо в последнее время слабо показывают себя, несмотря на кажущуюся простоты сбора комбы.

 

Судя по статистике всяких mtgtop8 и т.д. наблюдается падение популярности твина до 7-9% метагейма. Я понимаю, что рог в этом плане не показатель, но к примеру, на Золотом Запасе их было ровно ноль. Играть Твином, когда все его массово ждут - это примерно, как Мелирой играть в мете из тонны Ангер оф зе годс.

 

Да, согласен, что в режиме оверхейта твин не очень выбор, но при обычных трех-четырех картах в сайде твин вполне способен играть вокруг него или просто игнорировать, изменяя план. Проиграть твину, сидя на дикее под комбу или луну -- это вполне себе реальность. Луну все ждут, но это не делает ее более приятной. Когда у тебя число целей под дикей больше восьми, а снапкастеров у тебя нет, то одной из таких целей вполне реально проиграть)

 

Особенно, кстати, хорошо в этом плане, как кажется, показывает себя твин с тармо, но вот проверить у меня возможности не было.

 

И если какая-то колода может позволить себе выигрывать через оверхейт -- это значит, что колода больна и надо ее как-то править банами. Так что снижение популярности твина до девяти процентов -- лучший показатель, что формат здоров и никакие баны/разбаны ему совершенно не нужны.

[loengreen]

Твин хейтится чуть меньше чем аффинити, но за счет опции "ой, я выиграл" при сборе комбы и отсутствии внезапному ремувала у оппонента может вполне себе втащить. Хотя тармо-твин с опцией - поставили тармо и играем в мидрейндж - выглядит надежнее комбо-ориентированного УР твина.

[stingeraa]

Мы тут Твин обсуждаем или возможные баныразбаны?

ontopic

no changes

[Tinefol]

примерно, как Мелирой играть в мете из тонны Ангер оф зе годс.

Это суждение примерно сильно оверрейтед.

[sash]

ontopic

no changes

True story

 

Не вижу формата, в который нужно было бы лезть с разводным ключом. Разве что разбанить что-то можно, но с этим осторожно поступают в последнее время.

 

 

[Nailus_wylde]

Банов/разбанов стоит ожидать только после следующего сета, когда визарда посмотрят на формат с 10-ю фечками.

Твин не доминирующая колода, сколько бы вы не фрустрировали от того, что постоянно ему проигрываете. Руки просто не оттуда растут, уж простите. Как и при игре против любой колоды нужно чётко понимать свою линию игры. Мэйновые ответы на твин есть практически у любой не-комбы, то есть в тех колодах, где эти ответы в принципе нужны.

 

Формат сейчас лихорадит? Нет.

Есть доминирующие колоды? Нет.

Формат хотя бы как-нибудь изменится после выпуска еще пяти фечек? Несомненно.

Значит ничего банить не будут. Это же очевидно, мы не первый год в эту игру играем. Бан болта я не дождусь никогда - придётся это признать.

 

Насчет разбанов прозвучала одна дельная мысль - Golgari Grave-Troll. Еще мечик выглядит относительно безопасным, там тоже комба на 2+ картах. Но тролль совсем ванилен без ритёрна.

[BlackRainBow]

Вообще, тяжкое бремя оверхейта из модерновых дечек неизвестно разве что джанду да некоторым билдам УВР. Так что если считать наличие дикеяхейта в формате за признак здоровья - то да, формат здоров. Джанду по рукам надавали, а любого другого короля хейт с пьедестала в состоянии убрать.

[Loxmatii]

А про франтик можно снова поныть?

[Nailus_wylde]

Вообще, тяжкое бремя оверхейта из модерновых дечек неизвестно разве что джанду да некоторым билдам УВР. Так что если считать наличие дикеяхейта в формате за признак здоровья - то да, формат здоров. Джанду по рукам надавали, а любого другого короля хейт с пьедестала в состоянии убрать.

Угрозы в формате тоже ого-го, так что крутым угрозам - крутые ответы.

[Nailus_wylde]

А про франтик можно снова поныть?

Давай, а то с модерном мы наверное уже всех легасеков задолбали. Пис.

Изменено 17 сентября 2014 пользователем Nailus_wylde

[Loxmatii]

Итак. Напишу про надежду, что юношей питает

 

Легаси

 

Франтик. Чуть-чуть поднимет хай-тайд. Но не решает его проблем. Как проигрывали дискарду и мираклам, так и будем поигрывать. Если разбанят, то появится новый реаниматор и омни с большИм количеством двойных земель. Мне кажется, что опять таки проблему мираклов не лечит

 

Друид. После издания шамана, суржика и рипа просто не смешно

 

Сюр. Будет сильный архетип, который будет проигрывать комбам и иногда чудесам

 

 

Жаль, что форматом не занимаются. Поэтому ноу ченджез

 

Дуэльный коммандер

 

С одной стороны ооочень хочется бана сильванки. Тк неотвеченная библиотека на второй ход при 30 хитах- маме привет. С другой стороны против легаси темпо колод- сильванка на второй ход не в темпо колоде- единственный способ победить. Как-то так

Изменено 21 сентября 2014 пользователем Loxmatii

[Franz]

Итак. Напишу про надежду, что юношей питает

 

Легаси

 

Франтик.

А лучше и Gush заодно.

[Loxmatii]

Нене

 

Гаш всё ещё оверпауэр. Не представляю, что должно случиться, чтобы его разбанили

[rigval]

Дуэльник опубликовали: Без изменений.

[dull boy]

Дуэльник опубликовали: Без изменений.

какой дуэльник?

[OptionParalysis]

какой дуэльник?

Дуэльный коммандер.

[LasVegas]

уже всё? везде no changes?

всё, моя читать, после 7ми вечера по Москве будет.

Изменено 22 сентября 2014 пользователем LasVegas

[romawkka]

Несколько вопросов про Легаси банлист... можно?

Почему там Mind twist, Tinker, Mystical Tutor, Earthcraft? Ну ладно, тинкер еще как-то могу понять. Хотя тоже фз. А остальное?

[Loxmatii]

Майнд твист потому что легко сплешится в любую колоду, а эффект имеет поломный

 

Тинкер, потому что изначально боялись мемори джара. А потом быстрых колосов, майндслеверов и прочей каличи. Сейчас же оооочень усилит мады и синие стакеры. И выведет их на уровень тир 1 колод

 

Тютор потому что тютор нереально усилит комбу и реанимотр, тк в них он работает в формате вампирика. Его банили еще до гризеля и паста. Теперь тем более!!!!!!!!

 

Ёрскрафт изначально банили, тк белки. Сейчас же, на мой взгляд, он принципиально ничего не решает. С ним немного по-другому смогут эльфы заиграть. Да появятся пару маргинальных колод, у которых нет шанса против чудес и америки

 

Как-то так

 

Лёш, форматом никто не занимается, к сожалению. Варимся в собственном соку

Изменено 22 сентября 2014 пользователем Loxmatii

[LasVegas]

Крафт-не очень понятно. Разбань оставшиеся 3- и в формате будут шнт\тинкеры\штормкомбо\реаниматоры, из-за тинкера и тютора, и контроли с чёрным и\или синим, больше колод не будет. Oh wai...

Опередили!

Изменено 22 сентября 2014 пользователем LasVegas

[zeliboba]

форматом никто не занимается, к сожалению. Варимся в собственном соку

 

Ключевая фраза, да... (

[Julegg]

Лёш, форматом никто не занимается, к сожалению. Варимся в собственном соку

Что мешает взять пример с ЭДХшников и играть фановые недци-турниры по собственному банлисту? Раз в полгода/квартал/итп?

Я так, напомню, что ЭДХ создался фанатами и вотки обратили на него внимание лишь из-за его популярности.

[LasVegas]

Что мешает взять пример с ЭДХшников и играть фановые недци-турниры по собственному банлисту? Раз в полгода/квартал/итп?

Я так, напомню, что ЭДХ создался фанатами и вотки обратили на него внимание лишь из-за его популярности.

ну можно накатать петицию на английском и распространить по всем иноязычным ресурсам

мол займитесь форматом, хотя бы разбаньте карты которые можно спокойно разбанить

фигня,но хоть что-то

Изменено 22 сентября 2014 пользователем LasVegas

[BlackRainBow]

Что мешает взять пример с ЭДХшников и играть фановые недци-турниры по собственному банлисту? Раз в полгода/квартал/итп?

Я так, напомню, что ЭДХ создался фанатами и вотки обратили на него внимание лишь из-за его популярности.

Ты что, это всё равно что фанату эппл предложить китайайфон на андроиде. Следующий логичный шаг - игра проксями.