Теория заговора шафллера (рандомизации) в MTG Arena

[GanjaBoss]

19 часов назад, TeOr сказал:

почему в этом же окне у меня нет опции потратить золото?

потому что там два разных драфта. Вроде ранкед (за золото) и неранкед бо3. Первый можно за золото. надо туда-сюда подвигать переключатель режимов игры и найти нужный драфт.

[BlackRainBow]

12 часов назад, JustHeroIN сказал:

...

А тут еще и выясняется что у агры к.п.д. фарма выше в разы, вот люди и фармят моноредом себе на султай, нафармил ушел в бо3.

 

Ну нет, нафармил моноредом на султай - фармишь на все билды тефери контролей. Нафармил контроли - фармишь все виды рекламации. Нафармил рекламации - фармишь марду аристократок. Нафармил аристократок - фармишь джанд. Нафармил джанд... Пока не нафармил. У меня как то так получается)

[Antalis]

16 часов назад, Isao сказал:

Из первого - моноред часто попадает на гейты, но не на султай.

Из второго - моноред часто попадает на султай, но не на гейты.

Заговор.

Возможно, кое-кто знает, как собрать моноред, чтобы парило именно на гейты, а не на султай. Хотя я всё же тешу себя надеждой. что Визарды говорят правду, и в эвентах никакого матчмейкинга нет, в отличие от ранков. 

В бо1 этот матчмейкинг точно есть, и зная его можно было (с учётом времени по часовым поясам) ловить последовательности определённых колод, являющихся годными матчапами. Так я и сделал себе за викенд даймонд с золота моновайтом, заточенным на монореды. При том, что просто моновайтом, стокового образца, я монореды встречал куда реже - моно-у и мирроры не в пример чаще. 

[TeOr]

Я только начал играть в арену, и еще играю лишь в песочнице, не на турнирах, но я сразу же задался вопросом как подбираются там игры.. иногда меня кидает на тировые деки, а иногда на мусорные деки, такие же как моя в самом начале. сам я уже на 60% в мейне собрал моно ю темпо, и видеть, как соперники консидают после того, как я кастую куриос обсешн тоже приводит к вопросам, как система парит игроков в песочнице

Изменено 14 февраля 2019 пользователем TeOr

[lostwar263]

@TeOr когда играю ради дейликов полустартовыми деками, по-началу тоже ливал против моноу, а потом понял, что большинство из них скопировали деку, но играть еще пока не научились)

[Magdementor]

Слушайте, а вы не замечали что если оставить руку с 5 землями и 2-мя спелами то с вероятностью 90% первые две карты на топдеке - земли? Не знаю насколько тут шафлер виноват, но может у кого еще такой перекос часто встречается? 

И еще - если муллиганишь до 6-и и оставляешь руку с 5 землями, то на скрае будет земля и под ней тоже земля. Заговор! 

[sonniy]

@Magdementor Проклятье 5-2 работает не только в Арене, оно пришло из Модо, в Модо пришло из настольной версии, а в настольной версии появилось в результате качественной работы собирателей душ из ада

[TeOr]

47 минут назад, lostwar263 сказал:

@TeOr когда играю ради дейликов полустартовыми деками, по-началу тоже ливал против моноу, а потом понял, что большинство из них скопировали деку, но играть еще пока не научились)

я читал гайд и знаю как играть, там было написано что после первого хода нельзя тапаться целиком

у меня есть своя секретная бюджетная технология, т.к. у меня еще нет всех анкоммонов и коммонов, в мейне я играю комплектом надрафченных Sage's Row Savant. дигают обсешн и типа порщики

[lostwar263]

@TeOr я 3 недели назад вернулся после беты, и вот сейчас дособрал классический моноу, правда за это время он изменился, и мне снова нужны анкомонны для птеромандр, хотя и старая версия не хуже.
а так коплю золото и пытаюсь научится играть драфты

[JustHeroIN]

Новый шафлер для лупоглазов

More Information on Smooth Shuffling: We are currently testing changes to the shuffler algorithm to decrease the number of games with extreme examples of "mana flood" or "mana screw" (drawing too many or too few lands). While players may still find themselves in these scenarios, the shuffler changes are intended to mitigate the rarest scenarios, such as drawing 8+ Land cards in a row. As noted above, we are only testing these changes in the "Play" queue, and it does not apply to any Ranked or Traditional formats. We are using this opportunity to gather more data and to fine tune these changes, as well as allow for player feedback. All shuffles are still randomly generated, The difference is we now look deeper into the decks to determine a pool of shuffles to randomly choose from. We are planning to iterate on this fairly rapidly. and will provide more information as these changes develop and solidify.

В кратце, для кнопки плей бо1, новый шафлер, какой-то там они алгоритм диковинный придумали, что не будет флуда и скрю.

P.S. А че бы тогда не как в хартстоуне, маны просто на 1 больше каждый ход и все?))))

[DanilZ]

43 минуты назад, JustHeroIN сказал:

P.S. А че бы тогда не как в хартстоуне, маны просто на 1 больше каждый ход и все?))))

Так нельзя, земли - давняя особенность магии

[JustHeroIN]

2 минуты назад, DanilZ сказал:

Так нельзя, земли - давняя особенность магии

я разве не добавил /sarcasm?

[EpicWinner]

Ну, надеюсь, что они придут к режиму игры без скрю и флуда во всех бо1 хотя бы, так как этот формат просто не сочетается с обычным мтгшным шаффлом.

Если они хотят донатов от новичков, то решение проблемы кривых раскладов крайне важно. Не, ну правда, вот представьте, что вы не имели опыта подобных игр, ну может в ХС там гоняли, а тут приходите, закинули баксов 5-10, и вам предлагают вообще не сыграть ни разу нормальную игру - везде вы либо не видите спеллов, либо нет маны на них. Потянется ли ваша рука к кошельку во второй раз, или таки к кнопке uninstall? Только честно, реально поставьте себя в шкуру такого неискушённого игрока. И не забывайте, что новичок даже при относительно нормальном раскладе упустит победу 100%, но запомнится ему не это, а скрю и флуд.

Сейчас мир цифровых развлечений безграничен, и игроделам приходится поднапрячься чтоб выиграть рынок у тех, кто делает реально затягивающие игры, где новичка не окунают лицом в навоз сходу.

[Altimit]

2 часа назад, JustHeroIN сказал:

В кратце, для кнопки плей бо1, новый шафлер, какой-то там они алгоритм диковинный придумали, что не будет флуда и скрю.

• Теперь они в бо1 стартовую руку выбирают не из двух фантомных раздач, а из 3.
• Теперь они применяют механизм фантомных раздач и к рукам после муллигана.
• В самом алгоритме шафла тоже что-то изменили
• Пока это все только для кнопки Play (без слова Ranked)

 

[Nazar]

Ну собственно чтд. Открыли ящик пандоры, ожидать чего-то другого уже просто бессмысленно. Выбирать шафлинг пулы по контенту - это просто за гранью добра и зла для карточной игры...

[Rhox]

Ой, прям вспомнил, как мы в школе от скрю-флуда защищались, раскладывая наши преконы до игры "существо-земля-заклинание" :)

[uberburner]

1 час назад, Altimit сказал:

• Теперь они в бо1 стартовую руку выбирают не из двух фантомных раздач, а из 3.
• Теперь они применяют механизм фантомных раздач и к рукам после муллигана.
• В самом алгоритме шафла тоже что-то изменили
• Пока это все только для кнопки Play (без слова Ranked)

 

О, самое время обновить вероятности.
Если донесут до ранкеда, будет ещё больше поводов играть моноредом, так как муллиганы перестанут быть ужасным ужасом относительно прекрасной стартовой (в которую теперь с куда меньшей вероятностью дадут пять земель).

[Antalis]

8 часов назад, Altimit сказал:

• Теперь они в бо1 стартовую руку выбирают не из двух фантомных раздач, а из 3.
• Теперь они применяют механизм фантомных раздач и к рукам после муллигана.
• В самом алгоритме шафла тоже что-то изменили
• Пока это все только для кнопки Play (без слова Ranked)

1) Меньший процент мулиганов по землям - это плюс.
2) Это точно плюс. Поскольку раньше имела место отвратная картина, при которой билд с малым числом земель не мог нормально мулиганиться, а билд с большим числом -  имел дефективные стартовые руки и проигрывал билдам с меньшим. Но при всём этом были регулярные случаи стартовая-консид, когда до мулигана просто не ждали, ибо бессмысленно. Т.е. игровое правило фактически не работало.
3) А вот это уже чистая ересь. Такая шкатулка Пандорры, из которой со временем вылезет проблем куда больше, нежели чаемых решений. Ну это так. в рамках дежурного апокалиптического прогноза.
4) Т.е. там, где в принципе не особенно и надо. 

Изменено 15 февраля 2019 пользователем Antalis

[xeonis]

52 минуты назад, Antalis сказал:

1) Меньший процент мулиганов по землям - это плюс.
2) Это точно плюс. Поскольку раньше имела место отвратная картина, при которой билд с малым числом земель не мог нормально мулиганиться, а билд с большим числом -  имел дефективные стартовые руки и проигрывал билдам с меньшим. Но при всём этом были регулярные случаи стартовая-консид, когда до мулигана просто не ждали, ибо бессмысленно. Т.е. игровое правило фактически не работало.
3) А вот это уже чистая ересь. Такая шкатулка Пандорры, из которой со временем вылезет проблем куда больше, нежели чаемых решений. Ну это так. в рамках дежурного апокалиптического прогноза.
4) Т.е. там, где в принципе не особенно и надо. 

3) Ну почему же? Вроде бы там явно были (и, возможно, есть) проблемы. 

4) Не правильно. Там, где можно относительно невозбранно тестить все эти изменения.

[BlackRainBow]

9 часов назад, Nazar сказал:

Ну собственно чтд. Открыли ящик пандоры, ожидать чего-то другого уже просто бессмысленно. Выбирать шафлинг пулы по контенту - это просто за гранью добра и зла для карточной игры...

По сравнению с матчмейкингом, который смотрит не на ММР или винрейт, а на то, чем ты играешь, это вообще цветочки, не достойные упоминания. Имхо. Что может быть хуже того, что ты смотришь с чем играешь, пересобираешь колоду и получаешь другой метагейм?

[lat]

13 часов назад, JustHeroIN сказал:

Новый шафлер для лупоглазов

More Information on Smooth Shuffling: We are currently testing changes to the shuffler algorithm to decrease the number of games with extreme examples of "mana flood" or "mana screw" (drawing too many or too few lands). While players may still find themselves in these scenarios, the shuffler changes are intended to mitigate the rarest scenarios, such as drawing 8+ Land cards in a row. As noted above, we are only testing these changes in the "Play" queue, and it does not apply to any Ranked or Traditional formats. We are using this opportunity to gather more data and to fine tune these changes, as well as allow for player feedback. All shuffles are still randomly generated, The difference is we now look deeper into the decks to determine a pool of shuffles to randomly choose from. We are planning to iterate on this fairly rapidly. and will provide more information as these changes develop and solidify.

В кратце, для кнопки плей бо1, новый шафлер, какой-то там они алгоритм диковинный придумали, что не будет флуда и скрю.

P.S. А че бы тогда не как в хартстоуне, маны просто на 1 больше каждый ход и все?))))

можно начинать играть в 20 земель еспер контролем ? 

[TeOr]

9 минут назад, BlackRainBow сказал:

матчмейкинг, который смотрит не на ММР или винрейт, а на то, чем ты играешь

где такое написано?

[legion]

9 часов назад, Nazar сказал:

Ну собственно чтд. Открыли ящик пандоры, ожидать чего-то другого уже просто бессмысленно. Выбирать шафлинг пулы по контенту - это просто за гранью добра и зла для карточной игры...

Чуть подкрутить, чтобы реже получать "Good day, sir" в виде 5+ земель подряд - почему бы и нет. Со стартовыми руками у них элегантно получилось же.

[BlackRainBow]

8 минут назад, TeOr сказал:

где такое написано?

https://www.google.com/search?q=mtg+arena+matchmaking&oq=mtg+arena+matc&aqs=chrome.2.69i57j69i60j0l4.7511j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

 

Изменено 15 февраля 2019 пользователем BlackRainBow

[TeOr]

11 минут назад, BlackRainBow сказал:

https://www.google.com/search?q=mtg+arena+matchmaking&oq=mtg+arena+matc&aqs=chrome.2.69i57j69i60j0l4.7511j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

 

вы делаете заявление, и вместо того, чтобы показать мне конкретное место, где это написано, предлагаете искать самому