Теория заговора шафллера (рандомизации) в MTG Arena

[Tinefol]

@EpicWinner я отыграл очень много драфтов по доминарии и особенно по м19. Не заметил никаких аномалий подобного типа. Но они вполне возможны. На DTK помнится вскрыл 7 силумгаров за неделю.

[JustHeroIN]

Только что, Tinefol сказал:

@EpicWinner я отыграл очень много драфтов по доминарии и особенно по м19. Не заметил никаких аномалий подобного типа. Но они вполне возможны. На DTK помнится вскрыл 7 силумгаров за неделю.

В состоянии до вайпа у меня было что-то похожее, Thorn Lieutenant вскрывал каждый третий драфт наверное, это если про м19, а уж неиграбельных, точно помню в глазах аж рябило от одинаковых артов.

После вайпа каких-то явных перекосов нет, но они ведь теперь за пятую рарку кристаллы дают.

Изменено 15 февраля 2019 пользователем JustHeroIN

[Antalis]

Тестил матчмейкинг на выходных. Играл вне ранга. бо1. Результаты пока обескураживают.

В качестве подопытной колоды для настройки выбрал гоблинов. Их можно собрать в широком спектре. Потенциальное совпадение с моноредом там буквально в несколько комплектов карт (чайник, френзи, макак) - лучший результат среди всех "не совсем куревных колод" взятых для рассмотрения.  

Первый же матчинг поверг меня в весьма долгое ожидание. Больше двух минут. (До этого гонял гейтами - паринг за секунды.) Выдало... миррор. Ага, не я один такой умный оказался.
После этого все паринги гоблинов были долгими. Для теста перескакивал на гейты, виню, моногин и дрейков - паринги за секунды. Т.е. гоблины для Арены оказались трудно сортируемой колодой. 

В итоге она очевидно распознаёт гоблинов всё же как подвид монореда и даёт в пару либо мирроры (коих мало), либо монореды же (много), либо белую виню. Светлым пятном в этой однородной толпе были две два моно-у. Что интересно, все вини были чисто белыми, без синего или красного.

Выкинул все карты пересекающиеся с моноредом - ничего не изменилось кроме того, что стало больше виней. 0_о Длительность парингов не уменьшилась.

Плюнул, вернулся к старому UG рампу. Выкинул оттуда нексус (в бане же), дорогой дров и что-то ещё - закинул комплект кразисов. Шоклендов класть не стал. Паринги - секундные. Отыграл десяток партий на пробу - 0 моноредов, 0 виней, 6 моно-у, 2 моногрина, 2 каких-то зелёных чудилова со сплешами.

Пока появилось стойкое подозрение, что при непонятках матчмейкер хватается за цвета колоды, как за последний ориентир

[Mordodrukow]

Досадно... я то думал: народ просто свалил в синглтон, и это пройдёт.

Что характерно: не может попарить мерфолков (по 100 секунд ждать в среднем). Причём почти стоковых.

[TeOr]

Играю БО1 в арене недособранным моно ю темпо без примерно 10 анкоммонов (нет 2 трикстеров, 2 сирен, 2 реторта и что-то там по мелочи, вместо этого креативные филлеры).

Постоянно парит на авторские накуры, такие же недодеки, белую виню, очень плохие деки на вратах и моноред, и на другие половинчатые моно ю сборки.

На тировые деки не парит практически никогда.

[Aizen]

3 часа назад, TeOr сказал:

Играю БО1 в арене недособранным моно ю темпо без примерно 10 анкоммонов (нет 2 трикстеров, 2 сирен, 2 реторта и что-то там по мелочи, вместо этого креативные филлеры).

Постоянно парит на авторские накуры, такие же недодеки, белую виню, очень плохие деки на вратах и моноред, и на другие половинчатые моно ю сборки.

На тировые деки не парит практически никогда.

В этом и беда, что когда хочется затестить билд под мету, попадаешь на непонятно что.

[BlackRainBow]

4 часа назад, Mordodrukow сказал:

Досадно... я то думал: народ просто свалил в синглтон, и это пройдёт.

Что характерно: не может попарить мерфолков (по 100 секунд ждать в среднем). Причём почти стоковых.

Мне обычно помогает в таких случаях отмена/поиск заново, со второго/третьего раза парит быстро и на какой-нибудь мейнстрим.

[Mordodrukow]

Я знаю, но щас какой то особый случай.

[BlackRainBow]

Скрытый текст

 

 

[Nazar]

Oh you don’t say

[basilis]

02.03.2019 в 12:42, BlackRainBow сказал:

  Показать содержимое

 

 

Как же меня бесит чувак с видео, с ним правильно (от большой беды с приходом) играют, а он комментит, мол, смотрите, какой лошара.

[Megamorph]

Ради любопытства собрал колоду на жалобщиках. Как вы думаете, на кого меня в первой же игре попарило? Правильно! на оппа с двумя Gaea's Blessing в колоде.

[BlackRainBow]

Они это называют интерактивностью. На каждого, кто решил собрать рогуе, к которому мета не готова, подберем оппонента со специфичными хозерами в мейне. 

[Altimit]

2 часа назад, BlackRainBow сказал:

Они это называют интерактивностью. На каждого, кто решил собрать рогуе, к которому мета не готова, подберем оппонента со специфичными хозерами в мейне. 

Они это называют ошибкой выжившего. На каждые Х человек, кто собрал рогуе, к которому мета не готова, и получивших нормальные паринги, приходится один человек, которого один раз попарило на "анти рогуе", и который тут же побежал писать об этом на форуме.

[BlackRainBow]

Только что, Altimit сказал:

Они это называют ошибкой выжившего. На каждые Х человек, кто собрал рогуе, к которому мета не готова, и получивших нормальные паринги, приходится один человек, которого один раз попарило на "анти рогуе", и который тут же побежал писать об этом на форуме.

Да чёрта с два. Я ни одной колоды не встречал в ранкеде с Gaea's Blessing, человек встретил сразу как только милл собрал. Я месяц не видал ни одной маленькой враски, собрал омнимилл - получил четверых подряд оппонентов которые мне энчанты трехмановые убивали маленькими врасками.

Можешь сам попробовать, собрать колоду со специфичным углом атаки, пойти в ранкед и получить оппонента, которого никогда раньше не видал.

[Altimit]

7 минут назад, BlackRainBow сказал:

Можешь сам попробовать, собрать колоду со специфичным углом атаки, пойти в ранкед и получить оппонента, которого никогда раньше не видал.

 

Если мы формулизуем условия, я готов провести эксперимент. Какой лист я должен собрать? Что и с какой попытки я должен встретить?

Изменено 25 марта 2019 пользователем Altimit

[BlackRainBow]

1 минуту назад, Altimit сказал:

Если мы формулизуем условия, я готов провести эксперимент. Какой лист я должен собрать? Что и с какой попытки я должен встретить?

Из наименее маргинального у меня наблюдения такие: играешь фениксами - видишь аномально много колод с красным и лавакойлом в частности. Берешь нексусы (мне бант сборка больше всего нравится, с тефери, ей как правило играл) - можешь сколько хочешь играть, не увидишь ни одной колоды с лавакойлами и 80%+ парингов - колоды с контрспеллами, самые частые матчи - моноблю и эспер. Попробуй, так работает по моим наблюдениям ранкед платина и даймонд.

[MDreaMer]

А как вам ТРИ раза подряд моно-U против моего монореда с ником оппонента PEACEMAKER?

[Altimit]

7 минут назад, BlackRainBow сказал:

Из наименее маргинального у меня наблюдения такие: играешь фениксами - видишь аномально много колод с красным и лавакойлом в частности. Берешь нексусы (мне бант сборка больше всего нравится, с тефери, ей как правило играл) - можешь сколько хочешь играть, не увидишь ни одной колоды с лавакойлами и 80%+ парингов - колоды с контрспеллами, самые частые матчи - моноблю и эспер. Попробуй, так работает по моим наблюдениям ранкед платина и даймонд.

Изначально речь шла про жалобщиков и Gaea's Blessing. Мне кажется, это достаточно яркий пример, чтобы теорию подтасовок парингов проверять.

И я прошу формализовать критерии. Каким листом, сколько партий нужно сыграть. И что при этом в каком количестве я должен встретить. А все эти "сколько хочешь", "аномально много" - это субъективщина.

13 минут назад, MDreaMer сказал:

А как вам ТРИ раза подряд моно-U против моего монореда с ником оппонента PEACEMAKER?

Если не хочешь встретить предыдущего оппа - не надо сразу после партии жать кнопку Play. Меня часто на предыдущих оппов парит, что логично - вы одновременно заканчиваете партию и одновременно начинаете новую.

[BlackRainBow]

6 минут назад, Altimit сказал:

Изначально речь шла про жалобщиков и Gaea's Blessing. Мне кажется, это достаточно яркий пример, чтобы теорию подтасовок парингов проверять.

И я прошу формализовать критерии. Каким листом, сколько партий нужно сыграть. И что при этом в каком количестве я должен встретить. А все эти "сколько хочешь", "аномально много" - это субъективщина.

Про жалобщиков я деклист не знаю чем человек играл. Про омнимилл - деклист был вот такой:

Скрытый текст

 

Если не жалко вайлдов крафтить в него странное, то попробуйте. Должны встретить в ранкеде специфичные ответы на энчантменты в промышленных количествах.

Упд: еще один эксперимент - тысячелетний шторм.дек. Но что я встретил им лучше не буду рассказывать, пусть кто-нибудь еще попробует и расскажет, чтобы предвзятости не было)

Изменено 25 марта 2019 пользователем BlackRainBow

[MDreaMer]

11 минут назад, Altimit сказал:

Меня часто на предыдущих оппов парит, что логично - вы одновременно заканчиваете партию и одновременно начинаете новую. 

Так то логично. Но три раза... и подбор оппа не менее минуты... Я тогда почти был уверен, что играю с подставным ботом и Арена издевается надо мной )))

[Alexandr21]

12 минут назад, BlackRainBow сказал:

Если не жалко вайлдов крафтить в него странное, то попробуйте. Должны встретить в ранкеде специфичные ответы на энчантменты в промышленных количествах. 

Пробую уже неделю. Оппоненты с блессингами и новой сорсой, застусовывающей кладбон в деку встречаются, но так же "часто" как и любые другие накуры. Основные оппоненты - моноР, моноУ, МоноW и эспер. С последним лучше сразу консидить.

[BlackRainBow]

1 минуту назад, Alexandr21 сказал:

Пробую уже неделю. Оппоненты с блессингами и новой сорсой, застусовывающей кладбон в деку встречаются, но так же "часто" как и любые другие накуры. Основные оппоненты - моноР, моноУ, МоноW и эспер. С последним лучше сразу консидить.

Если играть миллом, то оппоненты с блессингами и клир зе майндами встречаются так же часто как если играть моноредом?

[Megamorph]

Также играю моноредом и моноблю. Моноблю примерно в 60% парит на моноред или миррор. Моноред примерно в 40 % кидает на голгари/султай. Против моноблю тот же султай бывает невероятно редко,  Хотя обе колоды распространены в топах.

[Hans_Maikowski]

2 часа назад, MDreaMer сказал:

А как вам ТРИ раза подряд моно-U против моего монореда с ником оппонента PEACEMAKER?

Я думаю, он сильно расстроился от 0-3. Ну и такое у меня тоже бывало.