«Ось» метагейма нового Стандарта (The Metagame Axis of Standard)

[Barsik116]

В прошлой Равнике выпускали карты, которые не контрятся. Дикеи всякие, Локсодоны, отменки у иззетов. В этой равнике выпустили как минимум три новых отмены для контролей и единственная карта, которая не контрится, также находится в контрольных цветах. Метагейм просто кишит контролями, видел в листах аж до 15-ти отмен. Турниры будут выглядеть примерно так, видимо: 

-хочу ставить дрейка

-хочу отменить дрейка

-хочу отменить отмену дрейка

-хочу отменить отмену отмены дрейка

-хочу отменить отмену отмены отмены дрейка.

-хорошо, отменил, дрейк вышел. Презрение Враски в него.

 

[sash]

1 час назад, Barsik116 сказал:

В прошлой Равнике выпускали карты, которые не контрятся. Дикеи всякие, Локсодоны, отменки у иззетов. В этой равнике выпустили как минимум три новых отмены для контролей и единственная карта, которая не контрится, также находится в контрольных цветах. Метагейм просто кишит контролями, видел в листах аж до 15-ти отмен. Турниры будут выглядеть примерно так, видимо: 

-хочу ставить дрейка

-хочу отменить дрейка

-хочу отменить отмену дрейка

-хочу отменить отмену отмены дрейка

-хочу отменить отмену отмены отмены дрейка.

-хорошо, отменил, дрейк вышел. Презрение Враски в него.

 

Описанные колоды нагибаемы классическими агродеками только в путь. Контрольным метагейм станет не из-за контры -)))) 

[rx303]

3 часа назад, Barsik116 сказал:

В прошлой Равнике выпускали карты, которые не контрятся. Дикеи всякие, Локсодоны, отменки у иззетов. В этой равнике выпустили как минимум три новых отмены для контролей и единственная карта, которая не контрится, также находится в контрольных цветах. Метагейм просто кишит контролями, видел в листах аж до 15-ти отмен. Турниры будут выглядеть примерно так, видимо: 

-хочу ставить дрейка

-хочу отменить дрейка

-хочу отменить отмену дрейка

-хочу отменить отмену отмены дрейка

-хочу отменить отмену отмены отмены дрейка.

-хорошо, отменил, дрейк вышел. Презрение Враски в него.

 

Это про Inescapable Blaze что ли?

[Barsik116]

2 минуты назад, rx303 сказал:

Это про Inescapable Blaze что ли?

Ошибся, тогда две карты. Я Нив-Миззета имел ввиду

[Blackshaman]

13 часов назад, lioo сказал:

Поясню более подробно что я имел в виду. Игра диверсией накладывает обязательства по синем источникам и сильно вредит консистентности манабазы по белому цвету. Играть сетл с 9 источников не всегда будет комфортно.

это можно было вполне обойти ионайзом.

Ну так я же под постом специально написал что эта манабаза накидана просто так для поста на топдеке, я прям отдельно это упомянул. В аренке у меня, конечно, над колодой нужно работать и я не уверен что все сделал верно, но колличество источников цветной маны разного цвета там соответственно другое.

13 часов назад, uberburner сказал:

Красных источников 12, синих -- 17.
И ионайз по эффекту хуже диверсии в этой колоде

Диверсии лежат комплектом, ионайз здесь - просто еще один контрспелл. Говорить что "диверсии лучше ионайза" и игнорировать что они лежат комплектом - несколько странно.

Изменено 10 октября 2018 пользователем Blackshaman

[RedHeadRuth]

10.10.2018 в 09:32, Barsik116 сказал:

Ошибся, тогда две карты. Я Нив-Миззета имел ввиду

стоп, а как же banefire

[crokodil]

13 минут назад, RedHeadRuth сказал:

стоп, а как же banefire

 

10.10.2018 в 09:29, rx303 сказал:

В этой равнике

 

[RedHeadRuth]

26 минут назад, crokodil сказал:

 

 

Видимо тема называется ось Равники, а не ось Стандарта - пойду буквы поучу

[TpuJI]

36 минут назад, RedHeadRuth сказал:

Видимо тема называется ось Равники, а не ось Стандарта - пойду буквы поучу

reading vnimatel'no is a tech

[BeTeP]

Жаль что нельзя задать вопрос автору, но может быть кто-то кто активно тестирует формат мне пояснит следующее: автор по какой-то причине (возможно субъективная точка зрения, а может быть просто потому что колода не настолько хороша) не упоминает еще одного с виду вменяемого игрока формата - борос драконов. Идея колоды близка к идее борос ангелов, но немного под другим углом - вместо всем по 3, тут чейнвеллер, есть большие туши приносящие некий профит, но отличие в том, что есть волкеры приносящие длительный, а не сиюминутный профит. Собственно что я бы хотел узнать от знатоков формата - если сравнивать эти 2 колоды, то у какой из них лучше позиционирование на ваш взгляд и почему?

[JustHeroIN]

23 минуты назад, BeTeP сказал:

Жаль что нельзя задать вопрос автору, но может быть кто-то кто активно тестирует формат мне пояснит следующее: автор по какой-то причине (возможно субъективная точка зрения, а может быть просто потому что колода не настолько хороша) не упоминает еще одного с виду вменяемого игрока формата - борос драконов. Идея колоды близка к идее борос ангелов, но немного под другим углом - вместо всем по 3, тут чейнвеллер, есть большие туши приносящие некий профит, но отличие в том, что есть волкеры приносящие длительный, а не сиюминутный профит. Собственно что я бы хотел узнать от знатоков формата - если сравнивать эти 2 колоды, то у какой из них лучше позиционирование на ваш взгляд и почему?

Что-то этот вменяемый игрок формата нигде не засветился, лист на первый взгляд ни о чем, он не создает преимущество по картам, он не наполняет руку. В чем идея? Комбо спит-флейма с драконами? Тогда почему их только два? Стим кины разгонять нечем, они не играют с такими тяжелыми костами.

гриксис драконы, ну еще куда ни шло

Изменено 12 октября 2018 пользователем JustHeroIN

[DimaChe]

9 часов назад, BeTeP сказал:

Жаль что нельзя задать вопрос автору, но может быть кто-то кто активно тестирует формат мне пояснит следующее: автор по какой-то причине (возможно субъективная точка зрения, а может быть просто потому что колода не настолько хороша) не упоминает еще одного с виду вменяемого игрока формата - борос драконов. Идея колоды близка к идее борос ангелов, но немного под другим углом - вместо всем по 3, тут чейнвеллер, есть большие туши приносящие некий профит, но отличие в том, что есть волкеры приносящие длительный, а не сиюминутный профит. Собственно что я бы хотел узнать от знатоков формата - если сравнивать эти 2 колоды, то у какой из них лучше позиционирование на ваш взгляд и почему?

Необходимо иметь ввиду, что успешность драконов в МТГО - не показательна из-за того, что люди абьюзят баг Demanding Dragon. Если бы не баг - такая колода вообще могла не засветиться. 

Но Сархан - крутой. 

[try15core]

Можно немного подробнее о баге?

[shuq]

18 минут назад, try15core сказал:

Можно немного подробнее о баге?

 

Оппонент не может заплатить 5 жизней, если у него есть существо для пожертвования.

Не даёт делать выбор в общем.

 

 

 

[mtgshnik]

Спасибо, что напомнили, пойду рефанд попрошу.

[BeTeP]

12.10.2018 в 23:52, JustHeroIN сказал:

Что-то этот вменяемый игрок формата нигде не засветился, лист на первый взгляд ни о чем, он не создает преимущество по картам, он не наполняет руку. В чем идея? Комбо спит-флейма с драконами? Тогда почему их только два? Стим кины разгонять нечем, они не играют с такими тяжелыми костами.

гриксис драконы, ну еще куда ни шло

Прошел ПТКу в МО, драконы тут на 5 месте и на 30. Среди 322 участников не самые плохие места, так что по поводу "не засветился" имхо зря. Но если как тут и пишут, этот результат больше произошел из-за того, что в МО забагован дракон - то тогда конечно это печально.

[lucky.striker]

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/standard-ptq-2018-10-14#decklists
Мне кажется тут что-то сломалось

[mtgshnik]

Ось сломалась похоже))

- Какой нынче метагейм?

- Покупайте Врасок, не прогадаете.

[Outclaw]

У какой деки, по вашему мнению, хороший матч с Голгаги-эксплор? По идее, с мидрейнджами хорошо играют контроли, но в топе всего 1 увр.

[mtgshnik]

У контролей как раз не очень матч с БГ. Эспер разве что некоторое исключение.

[rx303]

1 час назад, Outclaw сказал:

У какой деки, по вашему мнению, хороший матч с Голгаги-эксплор? По идее, с мидрейнджами хорошо играют контроли, но в топе всего 1 увр.

Из текущего метагейма - как видно, ничего. Будет дальше развиваться.

Для начала надо бы понять, с какими картами у бг проблемы. 

Одна из таких - Rekindling Phoenix. БГ сложно сыграть два ремувала за ход, контемпты тоже не в фаворе, а чампать нечем. Другая - Knight of Grace.

 

Мне кажется, в качестве ответа должен появиться heavy-permission контроль, в котором почти не будет перманентов, кроме земель, (то есть без всяких там комплектов Тефери) и который будет выигрывать какими-то инстантами или сорсери. Может, ExpansionExplosion, может еще чем. Время закупаться Mission Briefing и Precognition Field?

Изменено 14 октября 2018 пользователем rx303

[Fiddler]

11 минут назад, mtgshnik сказал:

У контролей как раз не очень матч с БГ. Эспер разве что некоторое исключение.

Играл эспером вчера на местном турнире с BG. Что-то совсем было грустно (в первой партии элементарно декнулся, во второй просто не смог). По впечатлениям,  матч - отвратный, угроз не хватает. 

Тестирую сейчас гриксис с сайдовыми опциями в виде Deadeye Tracker и Sentinel Totem. 

Изменено 14 октября 2018 пользователем Fiddler

[mtgshnik]

На самом деле очень сильно зависит от листов обоих колод. Я смотрю Комптемтами прошники не играют в мейне, зато по 3 Вивьен в мейне. С такими листами имея Кораблекрушения и разные другие техи, ситуация как раз наоборот)

 

Изменено 14 октября 2018 пользователем mtgshnik

[crokodil]

3 часа назад, Outclaw сказал:

У какой деки, по вашему мнению, хороший матч с Голгаги-эксплор? По идее, с мидрейнджами хорошо играют контроли, но в топе всего 1 увр.

Нассиф на стриме пытался "ломать" мету белым турбо агро с красным сплешем на Heroic Reinforcements. В сайде 4 Tocatli Honor Guard. В целом у него получилось кроме матча, где ему два раза волкер в эксплор зашли, а он не мог поднять хонор гардов или что-либо ещё. Проблема ещё в том, что если ты такой колодой будешь играть против бг, а там вдруг оказался Ritual of Soot, то это сразу гг.

Я поигрываю бг в арене (только компот эвенты), больше всего напрягает моноред с фениксами и экспремент френзи. Мирроры и эспер-гриксис-джейскай контроли так не парят.

[IcyDevil]

Сам играю БГ в арене. По мне самый отвратный матч ап - это моноблю темпо. Честно говоря пока не придумал хорошего сайда, кроме Kraul Harpooner.