Когда ты готов ворваться в Модерн?

[BlackRainBow]

14 минут назад, Artist сказал:

Я вот в раздумьях как сэкономить на манабаза в модерн эльфах.

 

Начать собирать легосе-эльфов, потом отказаться от мысли купить гайки с баё - и ты сэкономил на манабазе модерновых эльфов.

[Artist]

Ахах) атас идея. Ну что поделать... скорее всего придется страдать собирая манабазу). Ну а что в эдх эльфы собраны, в стандарте собраны, надо модерн таки добить и собрать. Но собирать буду BG без W эльфов, так хоть чутка секономлю первоначально.

[Mrm83]

А зачем эльфов то собирать?) Что за детский сад?)

Собери людей или духов, например..) Всяко лучше эльфов)

[kennyss]

52 минуты назад, Artist сказал:

Я вот в раздумьях как сэкономить на манабаза в модерн эльфах.

 

кладешь 20 лесов и радуешься.

[Artist]

6 минут назад, kennyss сказал:

кладешь 20 лесов и радуешься.

А чем заменить шаманов стаи?

[klis]

59 минут назад, Artist сказал:

Я вот в раздумьях как сэкономить на манабаза в модерн эльфах.

 

Экхм, а в чем проблема?
Есть ланаврские пустоши, лесное кладбище. Ну там нюансы.

Я тут разным людям обещался праймер написать, но как-то выпал из магии, в выходные уже выпущу эльфийский праймер.

[Krypt]

9 часов назад, ArmorLine сказал:

Ну я играю что-то около полу года и если в стандарте чутка под разобрался, то в Модерне как свинья в каштанах ни хрена не понимаю, но очень нравиться. Если уж говорить прямо, банальное незнание карт и механик. Поэтому и создал эту тему чтобы спросить сколько нужно шарить в магии ну или спросить местных гуру как они в Модерн попали? 

Чот набежало странных людей, которые вываливают какие-то мысли про модерн, не глядя на вопрос топикстартера.

Начинать играть можешь когда хочешь. Считается, что большинство начинают играть констрактед со стандарта, но причина банальна - доступнее картон, т.к. там играют только недавними сетами. Но есть люди, которые сразу начинали с модерна, легоси и т.д.

Не играя формат, шарить ты в нём не научишься, так что от периода ожидания лучше ты его понимать не станешь (если только не смотреть трансляции 24/7). 

Начать можешь с того, чтобы стрельнуть у кого-нибудь из завсегдатаев колоду и поиграть пару дейликов.

[IvanovAlexey]

Да вопрос ТСа сам по себе довольно бестолковый. Что значит "когда стоит входить в модерн"? А когда стоит покупать машину? "Сколько нужно шарить", чтобы заводить детей? Ну когда посчитал нужным, тогда и вошел.

Прошники - последнее, чего стоит бояться в модерне: их по-пальцам одной руки пьяного фрезеровщика пересчитать можно, да и не ходят они на дейлики.

Основную мысль выше озвучили уже пару раз - стреляешь дечек, присматриваешь себе то, что понравится, потом волевым решением себе покупаешь нехватающее.

Изменено 29 октября 2018 пользователем IvanovAlexey

[basilis]

3 часа назад, BlackRainBow сказал:

Начать собирать легосе-эльфов, потом отказаться от мысли купить гайки с баё - и ты сэкономил на манабазе модерновых эльфов.

Бае чернобордерные - так экономия больше.

[Dem]

перешел из кухни сразу в модерн (пока живой), чтобы не убиваться об ротацию

[iryl]

Вошел в модерн с бг эльфов. Поиграл дейлика 3-4. Прикольно, толпа посонов, которые тащат с собой других посонов, но не зашло. Не моё.

Собрал патриот-контроль. Отличная дека, но я имею клешни вместо рук. Не для такой сложной колоды.

Купил фечлесс шторм. Играю с большим удовольствием (для себя, не оппонента), появилось желание жить, каждый раз, когда беру шторм в руки, сразу повышается настроение и хочется выкладывать рядом две карты для подсчёта маны и кубик для шторм-каунтера. Всего пара минут боли оппонента и ты уже начинаешь сайдиться и готовиться ходить вторым. Или пожимаешь руки и идешь смотреть как играют другие. Но можно проиграть самому себе из-за одного неверного решения.

[Himeringo]

А еще есть крутой план для входа в формат.

1) собираешь топовую деку.

2) находишь чувака, который круто играет и даешь ему на дейлики в обмен на часть призов.

3) он фармит турики, ты потихоньку окупаешься и ищешь нового претендента.

Гочподин сверху (@iryl ) доволен, делает так уже пол года.

 

Если серьезно, то проще всего напечатать кучу прокси колод и тестить дома под пиво. Ту, что больше зацепит и собирать.

[farsmac]

1 час назад, Himeringo сказал:

1) собираешь топовую деку.

2) находишь чувака, который круто играет и даешь ему на дейлики в обмен на часть призов.

...
5а-5б) Пишешь заявление в полицию, они смотрят на тебя удивленными глазами, заявление принимают, но колоду не находят.
6) Видишь человека на топдеке, продающего очень похожие на твои карты
7) Вспоминаешь лихие дявяностые
8) Пропускаешь несколько лет, отсидев в тюрьме:)

[ArmorLine]

12 часов назад, romawkka сказал:

@ArmorLine Для начала, советую определиться, какая колода (или проще - стратегия) больше нравится. И от этого плясать. Сразу станет проще. 

По поводу знания или незнания формата. Есть несколько колод, которые не требуют знания формата вообще. Достаточно научиться играть вокруг хейта. 

Это, например, Боглы или Дредж. 

Мне настоятельно советовали Боглов но моё сердечко захватил Рестор Баланс.

12 часов назад, kennyss сказал:

Короче, когда надоест стандарт, приходи в модерн. На данный момент считаю его самым интересным форматом магии, и точно самым разнообразным.

Ну мне и стандарт нравиться и Модерн и в Палпер с удовольствие попробовал бы.

[ArmorLine]

7 часов назад, Krypt сказал:

Не играя формат, шарить ты в нём не научишься, так что от периода ожидания лучше ты его понимать не станешь (если только не смотреть трансляции 24/7). 

Начать можешь с того, чтобы стрельнуть у кого-нибудь из завсегдатаев колоду и поиграть пару дейликов.

Мысль конечно дельная тут ни чего не скажешь, но все равно как то стрёмно идти играть в формат о котором знаешь только то. как работает твоя колода. 

Стрельнуть сложновато, проксей напечатать это можно.

 

[swalle]

17 часов назад, Artist сказал:

А чем заменить шаманов стаи?

Тоже лесами

[arhZVS]

Всем доброго дня!

Изложу свои впечатления от формата, который стал любимым (это исключительно моё мнение и оно может не совпадать с Вашим).

Честно говоря опыта у меня мало пока, но расскажу свои ощущения от вхождения в модерн. 

Начал спонтанно, да и колоду достаточно сложную выбрал (была часть основы) - Джескай контроль (ни капли не жалею, с удовольствием пилотирую свою собственную сейчас). Товарищи помогли с манабазой (манабаза в большинстве колод - самое сложное) и тайными командами.

Первый раз это было фиаско, так как ни опыта, ни знания того кто чем играет в нашем сообществе просто не было, а это всё же очень важный момент игры. 

Что я понял, играя в модерн: 

Какую колоду бы ты ни выбрал - знание плана противника и стиля его игры никогда не будет лишним. Даже когда я троном играю - вроде бы линейная колода, но всё равно подстраиваюсь под оппонента (видимо слишком много контролем играю);

Модерн редко прощает ошибки. Если в стандарте мои ошибки были мне малозаметны и иногда даже оппонент их не замечал, то в модерне я их прекрасно вижу. И не только я. Это очень сильно стимулирует к обучению;

Практика. Без практики никак. Если просто смотреть видео, а потом прийти в местное сообщество с готовой шаблонной колодой и мыслями "я всё знаю и сейчас всех сделаю", то в ответ можно получить нестандартную угрозу и безуспешно искать на неё ответ. У нас в городе магов немного, но на 10-14 человек, участвующих в турнире ни одних человечков, ни одного Джанда. В общем метагейм такой, что я 2 Leyline of Sanctity в Джескай контроле в основную колоду положил и почти в 70% случаев они ломают план первой игры оппонента или просто очень сильно ему мешают, если находятся в поле с ранней игры;

В модерне некоторые игры выигрываются исключительно сайдбордом. Доставать правильные карты из сайдбординга можно научиться только набрав опыта игры против конкретной колоды.

Стандарту я благодарен тем, что понял чем именно я хочу играть. :)

Да и атмосфера на наших турнирах модерна другая. :)

Всем успеха, удачи и благодарю за внимание!

С уважением,

Вадим

Изменено 30 октября 2018 пользователем arhZVS

[S1mon]

1) Насколько бюджетные деки с mtggoldfish могут в модерн? 

2) я правильно понимаю, что половина стейплов-существ модерна имеют выносливость 2-3?

[Starchous]

1 час назад, S1mon сказал:

2) я правильно понимаю, что половина стейплов-существ модерна имеют выносливость 2-3?

Снапкастер, конфидант, бладгаст, Талия и иерарх не совсем тебя понимают) Как и многие на форуме)

Изменено 30 октября 2018 пользователем Starchous

[arhZVS]

Насколько я понимаю принцип этих колод - могут выигрывать они до тех пор, пока местное сообщество магов к ним не привыкнет. Необычный метод игры и непривычное строение колод - основной метод их победы, так как колоды бюджетные и средний показатель эффективности карт в них заметно ниже карт популярных (и, часто, дорогих) колод. Если сообщество постоянное - то эта колода может одно - два события выиграть (но это не точно), а дальше к ней адаптируются. Иными словами колода одноразовая получается.

По поводу существ - у многих существ модерна выносливость действительно не превышает 3, то есть Lightning Bolt - одно из наиболее эффективных заклинаний этого формата.

Изменено 30 октября 2018 пользователем arhZVS

[Taris]

33 минуты назад, Starchous сказал:

Снапкастер, конфидант, бладгаст, Талия и иерарх не совсем тебя понимают) Как и многие на форуме)

Тут заходили вурмкойл, ворлдбрикер, зеленый титан, тень и смешер; имеют кое-что сказать.

 

Но вообще странный какой-то вопрос, да.

[TeOr]

В своё время, когда на рынке стали появляться смартфоны андроиды, на форумах вроде 4pda постоянно спрашивали: скажите, что лучше, купить этот телефон сейчас или подождать полгодика, когда он упадет в цене? Так вот, хорошим ответом было - а вы когда хотите им пользоваться, сейчас или через полгодика?

[TanZor]

9 часов назад, S1mon сказал:

1) Насколько бюджетные деки с mtggoldfish могут в модерн? 

Ради эксперимента одно время приходил исключительно ими, на каждый дейлик собирая новую (благо, кардпул позволяет, и в клубе что-то настрелять можно). Часто отыгрывал 3-0 или лучше. Но тут решает эффект неожиданности, когда оппонент не понимает, что происходит и что ожидать. Да и опыт игры со знанием местного метагейма играют свою роль.

Сам в модерн начинал играть с кухонного УВР контроля (потому что был кусок манабазы, болты,хеликсы и различные контрспеллы), а самой-самой первой дечкой был УБ милл, которым я играл в клубе вне турнира. Очень весело, но выигрывать нереально. В то время у нас стандарта и не было даже.

Более серьезно подошёл к формату когда в ханах порепринтили фечки. Мы тогда поехали штурмовать ППТКу небольшим отрядом. Собрал себе УР делвера, проигрывал, но не отчаивался. Дечка очень нравилась, хоть и подводила на том конкретном турнире. 

С тех пор прошло много времени. У меня собрался достаточный кардпул, чтобы и эльфами пинать, и роту в тулбоксе крутить, и бурном по лицу надавать. И я хочу сказать, что формат действительно затягивает. Даже при устоявшемся метагейме.

Особенно интересно готовиться к десантированию в другие города. В модерне кучи дечек, нужно быть готовым ко всему, протестить матчи, сбилдить сайд. Когда вы все вместе собираетесь и занимаетесь этим, то это жуть как увлекает. Да, в стандарте тоже это необходимо. Но стандарт гораздо сильнее ограничен и не даёт всецело ощутить всю прелесть этого дела.

А войти в формат действительно легко. Захотел - вошёл. Тебе и подскажут в клубе, и помогут, и дечку могут стрельнуть. Ты, видимо, даже не пытался. Если понравится - обоснуешься на постоянке, если нет - все равно твои товарищи уже свяжут тебя с этим форматом и тебе так просто не отделаться. Одни плюсы.

А знание механик и карт придет с опытом. А откуда взяться опыту, если ты не пытаешься его получить?)

[Monsenior Napalm]

29.10.2018 в 15:39, Artist сказал:

Я вот в раздумьях как сэкономить на манабаза в модерн эльфах.

 

Я сталкивался с подобной проблемой, не смотря на то что это сильно ухудшило игровые характеристики колоды пришлось играть обычным форестом из альфы, а не мискатом(

[Aizen]

А вот у меня такой вопрос, я тут ворвался в маги только на Open House который перед равникой был, и у меня дикие проблемы со стандартными картами из Иксалана и Доминарии, приходится многое докупать, т.к. даже пайлы нет. Что же с модерном тогда, сколько нужно влить на хорошую колоду?