Перейти к публикации

Состояние Модерна


S Zi
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Кмк на второй ход чисто пыщь-пыщь с балисты может не хватить. Православней будет Walking Ballista на первый, Arcbound Ravager на второй, на баллисту Tainted Strike, равагер всё модулирует на баллисту, та отстреливает потенциальных блокеров, проходит с инфектом, потом сверху пыщ-пыщ с инфектом. Профит)

А если серьезно тупо парочкой в афне чёб нет. Ходунов-же юзали немного, но баллисты в отличие от них сами могут свой главный профит юзать в конце. Значит они лучше ходунов и шансов больше в афне чета смочь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8,6к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Не совсем понятно, почему нигде не видно парня за 1ГВ. На него был солидный хайп.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятно, почему нигде не видно парня за 1ГВ. На него был солидный хайп.

Они ж вроде в МОДО нелегальны ещё?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ничего не могу сказать про МОДО, никогда там не играл. Я к тому, что в картоне на дейликах средняя плотность фатал пушей на квадратный метр зашкаливает, плюс мелькали некоторые другие новые карточки (баллиста, сайдовая экспертиза), а эти парни - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты наверное проглядел маньяка у него в листе.

 

Я просто думал, что играют и в два шторма, и маньяком.

Ок, если хватает двух винконов)

 

Ничего не могу сказать про МОДО, никогда там не играл. Я к тому, что в картоне на дейликах средняя плотность фатал пушей на квадратный метр зашкаливает, плюс мелькали некоторые другие новые карточки (баллиста, сайдовая экспертиза), а эти парни - нет.

До картона же медленно некоторые вещи доходят.

На дейликах первые дреджи стали появляться сильно позже разбана тролля, например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятно, почему нигде не видно парня за 1ГВ. На него был солидный хайп.

 

на ccг Коламбус уже второе место мелира с ними взяла

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ничего не могу сказать про МОДО, никогда там не играл. Я к тому, что в картоне на дейликах средняя плотность фатал пушей на квадратный метр зашкаливает, плюс мелькали некоторые другие новые карточки (баллиста, сайдовая экспертиза), а эти парни - нет.

 

SCG Modern Classic Columbus, 2nd Place

 

3 сплотителя в мейне, плюс Саффи, и 3 Voice of Resurgence под них.

И 11 фечек под более уверенную активацию револта.

 

Играется очень даже, value от парня просто шикарный.

 

В картоне, мб, мелира сейчас не популярна, а путь парня лежит именно в нее в большей степени.

Изменено пользователем Sandens
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ничего не могу сказать про МОДО, никогда там не играл. Я к тому, что в картоне на дейликах средняя плотность фатал пушей на квадратный метр зашкаливает, плюс мелькали некоторые другие новые карточки (баллиста, сайдовая экспертиза), а эти парни - нет.

 

8 мейновых экспертиз мелькали еще :) дечка бомба

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

SCG Modern Classic Columbus, 2nd Place

 

3 сплотителя в мейне, плюс Саффи, и 3 Voice of Resurgence под них.

И 11 фечек под более уверенную активацию револта.

 

Играется очень даже, value от парня просто шикарный.

 

В картоне, мб, мелира сейчас не популярна, а путь парня лежит именно в нее в большей степени.

До сих пор бардак в деклисте, Burrenton Shield-Bearers в сайде вместо форжтендера.

Компания в двух Renegade Rallier при револте бесконечный валуе даёт.

Изменено пользователем TheFamilyMan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 мейновых экспертиз мелькали еще :) дечка бомба

Поговори с Владом. Я думаю он тебе расскажет как эта бомба отправила его на орбиту...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поговори с Владом. Я думаю он тебе расскажет как эта бомба отправила его на орбиту...

 

Це сарказм был, я ж присутствовал при этом знаменательном 0-8 на дейлике. Но сама идея изящная, не могу не признать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Це сарказм был, я ж присутствовал при этом знаменательном 0-8 на дейлике. Но сама идея изящная, не могу не признать.

Вообще-то 1-6-дроп

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Це сарказм был, я ж присутствовал при этом знаменательном 0-8 на дейлике. Но сама идея изящная, не могу не признать.

Топеха, вроде, дейлик мозгом и экспертизой выиграл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Топеха, вроде, дейлик мозгом и экспертизой выиграл.

 

Наверное, дечка может только в определенных руках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Топеха, вроде, дейлик мозгом и экспертизой выиграл.

 

Собственно это и была колода Артура, лист PVDDR из его статьи: http://www.channelfireball.com/articles/brewing-modern-with-aether-revolt-fuse-combo-and-faeries/

 

После дейлика мы с Владом ей немного поиграли друг против друга, хотелось все таки увидеть, как эта колода побеждает. Победить ей никому не удалось. Море муллиганов, море мертвых топдеков, и очень хрупкая стратегия в целом, надо просто молиться, что нам ничего не скинут из руки или не поконтрят. Отсутствие кантрипов застявляет играть в режиме "мех, да топдекнем!", без какой-то возможности повлиять на ход игры.

 

А Артур тут давече два дейлика моно-р штормогоблинами выиграл, ему не привыкать таким играть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ту тему прикрыли, отвечу в эту

Я с позицией Жени солидарен. Даже скажу больше - имхо 90% проблем модерна, в частности его "болотность", происходят от того, что слишком многие игроки зачем-то в качестве декчойса выбирают колоду не в магию поиграть, а "не дать в магию поиграть" остальным, причем даже не классическими способами типа контрмагии, а в основном дурацкими карточками из 8ки (луна, мост, урза земельки - хотя, наверное, трон тут меньшее зло). Причем мы ведь не типок с условными 3 деками на формат играем, тут выбор - овер 4 десятков колод.

 

Я хочу напомнить московским магам тот замечательный небольшой дейлик в Роге, произошедший прошлой весной незадолго после бана ока уджина, с которого тут соседняя тема в "состоянии модерна" дня два горела. Те кто был на нем - помнят. Три колокольца, две тошнилочки, 1 моно-у ходы, два скейпшифта, четыре трона, два 8-рака, гризель реаниматор, и одинокий инфект в лице Вани Князева, который, собственно, всех отравил. Я тогда пришел УВРом, развернулся, и поехал в другой клуб.

 

Вам самим интересно такое играть? Я ничего не имею против какой-то одной из перечисленных дек, но не в таком же количестве. Когда на дейлик из 20 человек приходит по 2-3 линейные шляпы - это нормально, в здоровом метагейме должны быть все архетипы. Но когда выясняется, что 80% участникам турнира не нужна комбат фаза в принципе, и можно повесить между игроками занавеску - какая разница что там у оппонента? - увы, товарищи, это что-то больное.

 

Серьезно, в московском легаси больше магии чем в модерне.

Тут в соседних темах люди с пеной у рта доказывают, что магия очень сложная игра про респонсы на триггеры и оживление хумилок. А также про то, что вывод гризелей на турн 1 -- это типа и есть настоящая магия. Их плюсуют от всей души. Так почему же другим не играть в то, что нравится? Почему ставить гризеля или тармофиданта должно быть интереснее, чем ставить 3 моста против колод на существах или шреддер хард лок против контролей (а потом и то, и другое)? Другое дело, что мне самому не очень по душе возросшая популярность фонаря.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@IvanovAlexey, получается, тогда боглы — полноценная колода. Оппоненту играть не мешает, боглам как никому другому важна комбат фаза (другого способа победы у колоды и нет)... Тогда чего ты так на боглов агрился?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Homotopygroup если прям нравится реанимировать гризелей, контролировать топдек или "быть сатанистом" (с) - тогда вопросов нет. Но это должен быть осознанный выбор.

В соседней прикрытой теме разговор был немного не о том. Не нужно новичкам, только входящим в формат, советовать собирать "вот это вот всё".

Потому что вы в магию играете зачем? Чтобы в магию поиграть или пасьянсы раскладывать? Большинство, я надеюсь, относятся к первой категории.

И новичку я бы советовал собирать ту колоду, которой играть интересно, а не ту, которая на $100 дешевле и что-то может, если рыбу раздать.

Мне кажется, при выборе своей первой колоды "для начинающего" многие упускают из вида идею, что если собрать "что-то дешевое, но могущее", то обычно это такого сорта колоды, которыми в долгой перспективе играть просто не интересно. И придётся покупать карты во что-то другое. Где тут экономия?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ту тему прикрыли, отвечу в эту

 

Тут в соседних темах люди с пеной у рта доказывают, что магия очень сложная игра про респонсы на триггеры и оживление хумилок. А также про то, что вывод гризелей на турн 1 -- это типа и есть настоящая магия. Их плюсуют от всей души. Так почему же другим не играть в то, что нравится? Почему ставить гризеля или тармофиданта должно быть интереснее, чем ставить 3 моста против колод на существах или шреддер хард лок против контролей (а потом и то, и другое)? Другое дело, что мне самому не очень по душе возросшая популярность фонаря.

 

 

Ты меня не понял. У меня в той теме было два тезиса:

 

1) не стоит новичку предлагать линейную шляпу, которая ему ну никак не раскроет формат

2) линейная шляпа - вполне себе колода. Но если ей начинают играть слишком много игроков - формат постепенно перестает быть интересным.

 

Нравятся боглы и т2 луны? Да на здоровье. Другим только, пожалуйста, не советуйте.

 

Upd. Антон все четко смолвил.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, при выборе своей первой колоды "для начинающего" многие упускают из вида идею, что если собрать "что-то дешевое, но могущее", то обычно это такого сорта колоды, которыми в долгой перспективе играть просто не интересно. И придётся покупать карты во что-то другое. Где тут экономия?

 

Тогда новичкам можно сразу советовать откладывать на Джанд и Инфект. Немного утрирую, но посыл, надеюсь, понятен.

 

Про "долгую перспективу". У большинства игроков в формате все же больше одного декчойса. Ибо играть одним и тем же на протяжении нескольких лет приестся, будь хоть это Джанд или любой комбат мидрейндж. Вот Леша Иванов и то иногда играет УВр, каким-нибудь рандомным инфектом.

 

Я тут подумал и наткнулся на такую мысль: БВ Токены — идеальная колода для новичка. Дечка имеет набор дисрапта из БГх, крутых существ-порщиков (очень насыщенный комбат), сравнительно недорогую манабазу, ее в итоге можно пересобрать в тот же Абзан (ведь билды БВ токенов включают Лилек). При этом по началу дечка может и вовсе играть без дорогих карт в виде Лилианы. Есть олучший ремувал формата (пасы, пуши). В общем, очень и очень неплохой чойс.

 

Ты меня не понял. У меня в той теме было два тезиса:

 

1) не стоит новичку предлагать линейную шляпу, которая ему ну никак не раскроет формат

2) линейная шляпа - вполне себе колода. Но если ей начинают играть слишком много игроков - формат постепенно перестает быть интересным.

 

Нравятся боглы и т2 луны? Да на здоровье. Другим только, пожалуйста, не советуйте.

 

Upd. Антон все четко смолвил.

 

Подожди, "линейная шляпа" как раз-таки знакомит новичка с форматом вполне нормально, и выиграть можно (так как линейная и сложно запутаться в своих же действиях, а новичкам это свойственно), и можно увидеть, чем и как люди выигрывают, какие карты особенно опасны и так далее. То есть тот же скред ничем не плох для начального знакомства с метой. Или какой-нибудь не интерактивный Брич.

 

П.С. Луна на второй таки плохой план, дечки, которые ставят луну на третий стабильнее и надежнее. Да и дают оппоненту возможность таки поиграть в Магию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда новичкам можно сразу советовать откладывать на Джанд и Инфект. Немного утрирую, но посыл, надеюсь, понятен.

 

Про "долгую перспективу". У большинства игроков в формате все же больше одного декчойса. Ибо играть одним и тем же на протяжении нескольких лет приестся, будь хоть это Джанд или любой комбат мидрейндж. Вот Леша Иванов и то иногда играет УВр, каким-нибудь рандомным инфектом.

 

Я тут подумал и наткнулся на такую мысль: БВ Токены — идеальная колода для новичка. Дечка имеет набор дисрапта из БГх, крутых существ-порщиков (очень насыщенный комбат), сравнительно недорогую манабазу, ее в итоге можно пересобрать в тот же Абзан (ведь билды БВ токенов включают Лилек). При этом по началу дечка может и вовсе играть без дорогих карт в виде Лилианы. Есть олучший ремувал формата (пасы, пуши). В общем, очень и очень неплохой чойс.

 

Токены - действительно очень неплохой выбор для новичка, ты пишешь все верно. На самом деле есть куча колод, которые можно собрать за <700 долларов и которые реально могут побеждать. Бурн, инфект, аффня - все тир-1 колоды. Всякие мерфолки, эльфы, дреджи, днт - стоят не дорого, и имеют хороший потенциал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тогда новичкам можно сразу советовать откладывать на Джанд и Инфект. Немного утрирую, но посыл, надеюсь, понятен.

Вот ты не к месту здесь утрируешь, хоть дальше и в правильном направлении начал рассуждать (хотя конкретно про токенов не уверен).

Люди потому и приходят с вопросом к уже плотно подсевшим понимающим людям, чтобы те им посоветовали "оптимальную покупку" - что-то с реальным ценником, но позволяющее полноценно поиграть в формат. Если в колоде будут при этом ещё и универсальные стейплы в большинстве своём - это вообще супер.

Изменено пользователем Krypt
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты меня не понял. У меня в той теме было два тезиса:

 

1) не стоит новичку предлагать линейную шляпу, которая ему ну никак не раскроет формат

2) линейная шляпа - вполне себе колода. Но если ей начинают играть слишком много игроков - формат постепенно перестает быть интересным.

 

Нравятся боглы и т2 луны? Да на здоровье. Другим только, пожалуйста, не советуйте.

 

Upd. Антон все четко смолвил.

1) В процитированном куске нет ничего о советах новичку. Это вполне самодостаточное сообщение, которое показывает мнение человека о модерне.

2) Но фонарь, моно-у контроль и прочие скреды -- не линейные колоды. Или линейные, но намного "магичнее" всяких бурнов, зоопарков и джандов. В любом случае, критерии "магичности" в студию, иначе разговор непредметный.

(Олсо, я никому не советую играть фонарем, ходами, миллом и подобными колодами, т.к. чем их становится больше, тем хуже им самим, а ими я сам играю, так что лучше пусть о них никто не знает).

Изменено пользователем Homotopygroup
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1) В процитированном куске нет ничего о советах новичку. Это вполне самодостаточное сообщение, которое показывает мнение человека о модерне.

2) Но фонарь, моно-у контроль и прочие скреды -- не линейные колоды. Или линейные, но намного "магичнее" всяких бурнов, зоопарков и джандов. В любом случае, критерии "магичности" в студию, иначе разговор непредметный.

Магия - игра для двух и более человек. Если колода построена так, что большая часть игры ею выглядит как игра в одиночку, она не магическая.

Для модерна как формата со слабым дисрапшеном и кард селекшном появление таких колод-пасьянсов свойственно в большей степени. Поскольку бороться с ними получается с трудом, остаётся только политическая работа активных игроков для оздоровления формата.

Изменено пользователем TheFamilyMan
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Моноред гоблины, ГВ-агро, Боросы, Моно-Б инфект, Сливеры, Духи, Моно-У Ниндзи, Greeen Devotion, Рестор Баланс и еще десятки других колод, а вы советует Трон и колокольчики просто в силу ограниченности собстенного кругозора в формате.

Большая часть из этого вполне нормальные, не сатанинские колоды

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...