Состояние Модерна

[Revognah]

Revognah Эту колоду многие недооценивают, но очень зря.

 

То, что колода крутая, имхо, довольно понятно.

Что не понятно, так это почему ее не видно в Москве, вот на ГПТ последнем 0 копий, а хайп в интернетах/заграницах не утихает тем временем.

[romawkka]

То, что колода крутая, имхо, довольно понятно.

Что не понятно, так это почему ее не видно в Москве, вот на ГПТ последнем 0 копий, а хайп в интернетах/заграницах не утихает тем временем.

Колода относительно новая - нужно успеть собрать. Плюс наигрыш нужен. Плюс пузыри не у всех есть )).

 

Ну то есть я бы лично такой с удовольствием поиграл, но это время нужно найти, чтобы попрактиковаться. Да и не совсем моего стиля колода в принципе.

Изменено 17 марта 2017 пользователем romawkka

[TheFamilyMan]

То, что колода крутая, имхо, довольно понятно.

Что не понятно, так это почему ее не видно в Москве, вот на ГПТ последнем 0 копий, а хайп в интернетах/заграницах не утихает тем временем.

Да всё понятно. Никто не хочет на бублики тратить те деньги, которые они стоят, вот и всё.

Ну вот банально - у меня есть комплект бубликов, он мне не нужен, т.к. я уже зафойлил три штуки и скоро куплю четвёртый, кому-нибудь продать? Сити на 40, с уценкой для СП и МП бубликов. Это не будет никому интересно, потому что "фуфуфу, глупый анкоммон, ничего не делает". Этих анкомонов меньше, чем Равагеров, но цена на Равагеров, играющих точно так же всего в одной колоде, никого же не смущает.

Изменено 17 марта 2017 пользователем TheFamilyMan

[Taris]

Этих анкомонов меньше, чем Равагеров, но цена на Равагеров, играющих точно так же всего в одной колоде, никого же не смущает.

Почему их меньше, чем равагеров?

Ну т.е, я понимаю, что равагер издавался дважды, но оба раза он был раром: один раз в лимитированном сете, а второй раз в Darksteel

[TheFamilyMan]

Почему их меньше, чем равагеров?

Ну т.е, я понимаю, что равагер издавался дважды, но оба раза он был раром: один раз в лимитированном сете, а второй раз в Darksteel

Потому что я не придумал примера получше про карточку, которая играет всего в одной колоде и стоит много, обв.

На самом деле, вся фигня, конечно, в том, что всех вскрытых равагеров бережно хранили, пестовали и сдували пылинки, потому что афня всегда могла, а бублики были пайлом, ими обклеивали туалеты, сжигали их на масленицу и заворачивали в них дельный картон при пересылке почтой.

Я свои выковырял из коробки с колдснаповским пайлом, и парочка была изрядна затёрта жизнью, хотя я ими, вроде и не играл никогда.

Изменено 17 марта 2017 пользователем TheFamilyMan

[Lear]

Почему их меньше, чем равагеров?

Ну т.е, я понимаю, что равагер издавался дважды, но оба раза он был раром: один раз в лимитированном сете, а второй раз в Darksteel

Равагеров навряд ли выкидывали как пайло, а сферки вполне могли. Отсюда и их меньшее количество.

[IvanovAlexey]

Вангую 0 десшэдоувов в завтрашнем топ-8, и как минимум два эльдразя какой-либо вариации.

Изменено 17 марта 2017 пользователем IvanovAlexey

[Ръгаэлло]

Вангую 0 десшэдоувов в завтрашнем топ-8, и как минимум два эльдразя какой-либо вариации.

рогуе будут?

[IvanovAlexey]

рогуе будут?

 

нет, конечно, это же не дейлик на десяток калек.

Изменено 17 марта 2017 пользователем IvanovAlexey

[HaHaGandik]

нет, конечно, это же не дейлик на десяток калек.

 

прошлогодние сливеры, пробравшиеся в топ-16 в прошлом году, с тобой не согласятся)

не говоря уже о победителе - эльдрази уб процессоры с Ашиоком))

Изменено 17 марта 2017 пользователем HaHaGandik

[Jackie]

прошлогодние сливеры, пробравшиеся в топ-16 в прошлом году, с тобой не согласятся)

не говоря уже о победителе - эльдрази уб процессоры с Ашиоком))

Я, кажется, запутался, разве не рг Эльдрази выиграли?

[crokodil]

Я, кажется, запутался, разве не рг Эльдрази выиграли?

Всё так. Победителем турнира был Захарченко Олег с колодой RG Eldrazi.

[Jackie]

Всё так. Победителем турнира был Захарченко Олег с колодой RG Eldrazi.

Тогда я не понял пассаж выше про Ашиока и процессоров.

[Isao]

бурна и зоопарка, способного затыкать ножами на 3-й ход досмерти безо всяких манаразгонов.

Подскажите, пожалуйста, каким раскладом бурн убивает на 3 ход (не иронизирую, реально интересно)? Спасибо!

[LeonidVoytenko]

Подскажите, пожалуйста, каким раскладом бурн убивает на 3 ход (не иронизирую, реально интересно)? Спасибо!

т1 Копейщица, атака на 1, т2 Копейщица, Копейщица, атака на 3, т.3 Болт, Болт, Болт, атака на 12. Но такого не бывает)

[Jean_de_Metz]

Подскажите, пожалуйста, каким раскладом бурн убивает на 3 ход (не иронизирую, реально интересно)? Спасибо!

 

Например,

 

Turn 1. Wild Nacatl

Turn 2. 2 Goblin Guide, атака на 7

Turn 3. Atarka's Command, атака на 13. Еще остается мана на какой-нибудь Lightning Bolt или Lava Spike =)

[Амариллен]

Подскажите, пожалуйста, каким раскладом бурн убивает на 3 ход (не иронизирую, реально интересно)? Спасибо!

Можно даже на средней раздаче.

Гайд, атака. 18 хитов

Копейщица, лава спайк. 11 хитов

Борос Чарм, Болт. -2 хита

[Holyslavik]

прошлогодние сливеры, пробравшиеся в топ-16 в прошлом году, с тобой не согласятся)

 

Может кто знает, где лист можно посмотреть? Глянул тему по прошлому турниру, но там к сожалению листы только Топ8

[Revognah]

Народ, а вот таким кто-нибудь балуется? http://mtgtop8.com/event?e=14545&d=287264&f=MO

 

Я погонял в хмаге ее, вроде ничего так, но там сложно понять, слишком много маргинальщины.

Понятно, что сайд ни о чем (московская мета), по мейну хочется чуть больше порщиков, но вот каких? Калитаса? Хочется с эвейженом. Серумы, может, добавил бы 3 копии скажем, но не ясно вместо чего.

[Nazar]

В модо одно времябыло много подобного. Некоторые играли менторами, но самые неприятные матчи были с теми, кто имел альтернативные винконы: волкеров в количестве, в основном. Сорин, солеме визитор и гидеон (за 5,так как за 4 тогда еще не напечатали, был только плохойиз гтс), элспет. Дечка вполне бодрая, думаю пуш только добавил ей скорости.

[Revognah]

Спасибо.

 

Значит 2-4 волкера в мейне? Можно попробовать.

[Dread Knight]

Гайд, атака. 18 хитов

Копейщица, лава спайк. 11 хитов

Борос Чарм, Болт. -2 хита

-1

[Амариллен]

-1

Да, -1, почему-то отнимал не от 11, а от 10.

[Santadir]

Там, кстати, во вчерашней лиге аж два Copycat - джескай и четырёхцветка

[DrFartunov]

Вообще, на мой взгляд, все эти разговоры по поводу того, какую деку считать честной, а какую нет, которые были тут пару страниц назад, реально упираются преимущественно в фактор субъективного восприятия игрового процесса. Да, можно пытаться выделить некоторые объективные критерии, вроде "колода нарушает базовые принципы магии", но в конечном итоге, если карты позволяют что-то сделать и правила игры этого не запрещают, данное действие не может считаться нечестным. Нечестно - подтасовывать себе нужный топдек, метить карты, подглядывать в руку к оппоненту, играть в пять копий какой-либо карты, брать по две карты за ход, делать по два ленддропа за ход - и прочий читинг. Вот это нечестно, всё остальное - лишь ещё один способ играть в игру, заложенный в неё авторами. Да, порой новые карты могут быть слишком сильными, могут возникнуть какие-то неожиданные взаимодействия между старыми и новыми картами, которые делают одну колоду чересчур сильной и сужают мету - в таких случаях на помощь приходит бан, и после него нечестным становится игра забаненной картой, а всё остальное - честным.

 

По сути, субъективное ощущение нечестности чужой колоды возникает из-за того, что игра не состоялась. Когда мы не смогли побороться, разыграть свои карты, подумать над интересными ситуациями, поволноваться над решающими топдеками и т.д. - когда игра закончилась, ещё не начавшись. Когда нам предлагают заход Карн на - третий, Уламог - на четвёртый; или реюнион в трёх троллей, после которого на столе оказывается десять неубиваемых существ с суммарной атакой на 20; или лутинг - на первый, вендженс в Гризельбранда - на второй; или фонарик - на первый, два миллрока - на второй, то мы расстраиваемся именно из-за того, что для нас игра не состоялась. Мы собирали деку, ехали в клуб (логинились в MTGO), шафлились, думали над муллиганами, чтобы партия для нас закончилась на втором (третьем, четвёртом) ходу ещё до того, как мы успели сделать что-либо релевантное.

 

Опыт показывает, что от игры с троном, дреджом, реаниматором, колокольчиками, тошнилкой и прочими деками, которые обычно приводят в пример в качестве нечестных, можно получить большое удовольствие, если удастся навязать борьбу. Если игра не заканчивается к четвёртому ходу, если на каждом ходу мы должны думать, принимать решения, взаимодействовать с оппонентом, мешать его плану, продавливать собственный план, то играть очень интересно и приятно даже с теми деками, которые в иной ситуации у многих игроков вызывают раздражение. Так что дело не в "нечестных" деках, как таковых, а в том, как с ними сложится игра и какие у нас от неё будут ощущения.