Состояние Модерна

[Taris]

Ну так-то кран в тошнилку никогда панацеей не был. Мне Артемка Никитин после крана в тошнилку как-то т4 и т5 черных титанов предложил, там есть опции в адок отправить и без основного плана.

К дромоке/титанам я был морально готов. К тому, что и без них сойдет - не очень

[delphinloko]

Справедливости ради: эта барышня переехала меня после т3 крана в тошнилку на ходе.

До сих пор в лёгком шоке, что так можно было, если честно.

Ахаха, лол, вот это поворот))

[NoName]

Ладно, топ нормальный был в субботу. Тошната вполне законно, мы же за толерантную магию,так что слот женщина\ребенок закрыт. Парочку аутистов бурнов, один с накаталями, другой просто тык тык по приколу. Парочку эльпрелестей олдскул\вайнер. Слот представителей легасе касты был в виде афни. Ну и базовый Царьков за православие и духовность. Слот маргинальщины метакола - понза.

В воскресенье так же было. Только не толерантненько

Изменено 28 августа 2017 пользователем NoName

[klis]

3) По сути, опций для игры всего две - либо вы играете своими любимыми дечками, но они не могут, либо вы берете линейный ноубрейн типа эльдрази трона или бурна и тащите им. Третьего не дано.

 

Да нормальный метагейм. UWx контролей тоже достаточно в мете и они что-то могут. Ты хочешь что бы все снова свелось к 3-4 топ декам, которые между собой дрались в грязи? Какой метагейм по твоему "идеальный"?

[NoName]

Вы путаете ситуации "можно выиграть любой колодой" и "можно выиграть у любой колоды". Магия парингов не подвластная личному скилу не доставляет удовольствия никому.

[Zenith]

Модерн уже года 4 плох, вы о чём вообще? Формат дегенеративных колод типа валакута.

[Erfar]

О! Давайте снова найдем определение дегенеративным колодам!

[Lear]

О! Давайте снова найдем определение дегенеративным колодам!

Не начинай...

[JakeBurchill]

О! Давайте снова найдем определение дегенеративным колодам!

 

Дегенеративно все, чем не играет <юзернейм>, иногда за исключением пары близких/симпатичных юзернейму колод.

[Амариллен]

3) По сути, опций для игры всего две - либо вы играете своими любимыми дечками, но они не могут, либо вы берете линейный ноубрейн типа эльдрази трона или бурна и тащите им. Третьего не дано.

Это всего лишь проблема твоего вкуса и приоритетов.

Изменено 28 августа 2017 пользователем Амариллен

[IvanovAlexey]

Это всего лишь проблема твоего вкуса и приоритетов.

 

И да и нет. Во-первых, на моей стороне статистика - посмотри самые результативные архетипы последних месяцев: макароны, тень, бурн, валакуты. Почему в топах остальных меньше (либо вообще нет)? Люди может и хотят побеждать синими трапами на нулевой, бегать в атаку тармогойфами, летать делверами или ставить мосты - но не могут. Это я про приоритеты - хочешь выигрывать? Играй тем же.

Во-вторых, говоря "это проблема твоего вкуса" (как и любые утверждения о чьем-то вкусе), ты заведомо неправ. Я, например, считаю, что валяться на улице в грязи это глупо, но кто-то уважающий это занятие может мне возразить, это в его вкусе. Я считаю, что все игры тыкать/бегать в лицо красными карточками или заворачивать в атаку кирпичи 4/4 и 5/5 - это дегенеративно и линейно (дегенеративно - потому что не требует тактических и стратегических решений, линейно - потому эти колоды не умеют ничего другого, они делают одно и то же).

 

Назар на своем крайем стриме, кстати, очень правильно сказал: "В современном модерне вы либо берете свою пет-дечку и страдаете, либо тащите макаронами и прочей прелестью". Он поправит, если не совсем точно, но суть ясна.

[goodspeed]

Ваша проблема в том, что вы кроме нетдекнутого "дискард на первый, гойф на второй Лилиана на третий" ничего сбилдить то и не можете. И жалуетесь только на то, что ваша старая линейная стратегия не успевает за такими же, но новыми, вот и все. А дегенеративность действительно дело вкуса.

[TheFamilyMan]

Макароны: ставят больших мужиков, убивают чужих существ, контрят спеллы.

Тень: ставит больших мужиков, убивает чужих существ, дискардит, контрит спеллы.

БГх: ставит больших мужиков, убивает чужих существ, дискардит.

 

Looks like they are the same. Бивни+дисрапшен. Просто у БГх мужики меньше и стоят дороже.

 

Синие трапы на нулевой ещё более унылые и неинтерактивные, чем бурн, который внезапно умеет убивать чужих существ - это же интерактив. Колокола - линейная колода (законтролировали топдек, воткнули мост - как-то выиграли), делверы - линейная колода (сыграли в темпо-план - выиграли). Какие колоды вообще нелинейные в модерне?

[NoName]

Ваша проблема в том, что вы кроме нетдекнутого "дискард на первый, гойф на второй Лилиана на третий" ничего сбилдить то и не можете. И жалуетесь только на то, что ваша старая линейная стратегия не успевает за такими же, но новыми, вот и все. А дегенеративность действительно дело вкуса.

Ты своим невероятным декбилдингом уже в теме ХСа всех развеселил. Тут уж не начинай, постесняйся.

[romawkka]

В МО прошел МОКС, где лучше всех (8-0) закончил сдохший БГх. Деклисты

[klis]

И да и нет. Во-первых, на моей стороне статистика - посмотри самые результативные архетипы последних месяцев: макароны, тень, бурн, валакуты. Почему в топах остальных меньше (либо вообще нет)? Люди может и хотят побеждать синими трапами на нулевой, бегать в атаку тармогойфами, летать делверами или ставить мосты - но не могут. Это я про приоритеты - хочешь выигрывать? Играй тем же.

Во-вторых, говоря "это проблема твоего вкуса" (как и любые утверждения о чьем-то вкусе), ты заведомо неправ. Я, например, считаю, что валяться на улице в грязи это глупо, но кто-то уважающий это занятие может мне возразить, это в его вкусе. Я считаю, что все игры тыкать/бегать в лицо красными карточками или заворачивать в атаку кирпичи 4/4 и 5/5 - это дегенеративно и линейно (дегенеративно - потому что не требует тактических и стратегических решений, линейно - потому эти колоды не умеют ничего другого, они делают одно и то же).

 

Назар на своем крайем стриме, кстати, очень правильно сказал: "В современном модерне вы либо берете свою пет-дечку и страдаете, либо тащите макаронами и прочей прелестью". Он поправит, если не совсем точно, но суть ясна.

 

Может быть потому что их просто больше в мете? Если на турнир приходит условно 10 эльдразей, то это нормально что парочка проходит в топ, если приходят 2 эльфа, то они вполне могут и не пройти. Это не значит, что эльфы или другая колода плохие. Меня лично в топ не пустили идиотские раздачи(не будем сюда вплетать царские топдеки оппонента, я сам могу не хуже) из разряда, сидеть на 2-х землях не раздав дорков, но зато с 3-х компаниями и аккордами или поднять комплект шаманов но не найти черный источник. Самое забавное, но в обеих случаях деку мне мешал джадж, это видимо называется хорошей рандомизацией, а вот за то что у меня в деке не оказалось 3 земли подряд при проверке до этого, это плохо, получи за это ворнинг, но это так отступление.

 

Так вот, может быть если бы на турнир пришли условно десять эльфов и 2 эльдрази пилота, то наверное картина была бы другая и тут бы писали, что компанию надо банить.

[TheFamilyMan]

В МО прошел МОКС, где лучше всех (8-0) закончил сдохший БГх. Деклисты

На 7-1 ни макарон, ни гриксиси-тени, ни бурна, ни валакута. Благодать - пять комб (амулет, кнайтфолл, эльфики, два шторма), две УВешечки и джанд-тень со сплешом в ув.

На 6-2 ПАК РАТ КОНТРОЛЬ, три БГх, кнайтфолл, КоКо, два дреджа, два ДнТ, штормец, смоллпокс, зоопарк, УВР - и - два бурна, три гриксис-тени, три титаншифта, один классический РГ-трон и ноль макарон-тронов.

Выглядит как козырно сбалансированный метагейм:

4 БГх, 4 тени, 3 шторма, 3 титаншифта, 3 УВх контроля, 2 КоКо, 2 бурна, 2 дреджа, 2 ДнТ, 2 кнайтфолла, немного тир-2 (амулет, пакрат, смоллпокс, зоопарк, РГ-трон).

 

Отдельно отмечу, что выиграла самая дорогая по прайсу колода)

Изменено 29 августа 2017 пользователем TheFamilyMan

[Erfar]

Какие колоды вообще нелинейные в модерне?

5c Battle of Wits

=)

 

Правда если с толком собирать эту колоду она стоит как крыло от самолета и играет достаточно посредственно в мете ранних кирпичей. Зато разнообразие в каждой партии =)

[vlaprohor]

5c Battle of Wits

=)

 

Правда если с толком собирать эту колоду она стоит как крыло от самолета и играет достаточно посредственно в мете ранних кирпичей. Зато разнообразие в каждой партии =)

А ещё на турнир ИРЛ ей не придешь.

[goodspeed]

Ты своим невероятным декбилдингом уже в теме ХСа всех развеселил. Тут уж не начинай, постесняйся.

Твои попытки тонка затраллеть меня веселят не меньше. Тем более при чем тут хс, в котором у каждого класса в распоряжении десяток играбельных карт и попытки там что-то необычное сбилдить ограничиваются 2-3 метагеймовыми решениями, вроде кроулеров в пират варе. Ну и да, ещё все сильно упирается в количество пыли.

Изменено 29 августа 2017 пользователем goodspeed

[Art]

надоело уже читать про дегенеративность формата и прочее. Поиграйте что ли в модо для разнообразия, может это просто в роге все ленятся и берут таер-1? Если посмотреть текущие топы лиг (кто сколько раз сделал 5-0), то обнаружите там и колокола и UW контроли и штормы. Люди, хорошо исполняющие любимыми дечками стабильно выходят в призы. Например, есть такой чувак shoktroopa, он идеально исполняет синим троном. Казалось бы, вообще дечки не существует. А в топах он регулярно. Компани дечки, опять же и в реале и в модо стабильно в топы попадают.

[Homotopygroup]

Макароны: ставят больших мужиков, убивают чужих существ, контрят спеллы.

Тень: ставит больших мужиков, убивает чужих существ, дискардит, контрит спеллы.

БГх: ставит больших мужиков, убивает чужих существ, дискардит.

 

Looks like they are the same. Бивни+дисрапшен. Просто у БГх мужики меньше и стоят дороже.

 

Синие трапы на нулевой ещё более унылые и неинтерактивные, чем бурн, который внезапно умеет убивать чужих существ - это же интерактив. Колокола - линейная колода (законтролировали топдек, воткнули мост - как-то выиграли), делверы - линейная колода (сыграли в темпо-план - выиграли). Какие колоды вообще нелинейные в модерне?

Особенно шикарный интерактив от бурна. А милл умеет играть в контроль и ставить мост на третий. При желании идет а атаку тармогойфами за копейку.

В принципе, написанное более-менее верно, с той лишь поправкой, что джанд без комбат фазы выигрывать не умеет, а фонарь может выиграть без фонаря или моста (без этих двух не может, увы).

[TheFamilyMan]

надоело уже читать про дегенеративность формата и прочее. Поиграйте что ли в модо для разнообразия, может это просто в роге все ленятся и берут таер-1? Если посмотреть текущие топы лиг (кто сколько раз сделал 5-0), то обнаружите там и колокола и UW контроли и штормы. Люди, хорошо исполняющие любимыми дечками стабильно выходят в призы. Например, есть такой чувак shoktroopa, он идеально исполняет синим троном. Казалось бы, вообще дечки не существует. А в топах он регулярно. Компани дечки, опять же и в реале и в модо стабильно в топы попадают.

О, спасибо за отзыв на парня, а то я смотрю его деклисты и не понимаю, они могут или нет (несмотря на попадания в топы). Если у него получается такой сборкой хорошо играть, стоит попробовать.

[IvanovAlexey]

ох, пошла топовая аналитика топдека, наканецта

 

Так-так. Локальная мета - прошло два ППТКу, в топах обоих бурны и эльдрази, первый выиграли эльдрази, второй - бурн. Глобальная мета - крайний ГП выиграл бурн, в дюжине последних ССГ IQ эльдрази и валакуты, два из трех последних опенов взяла тень. По стате голдфиша самые популярыне деки в топ 6 - тень, бурн, эльдрази, валакут, шторм, аффня.

 

А ВОТ НА МОКСЕ В 6-2 ПАК РАТ КОНТРОЛЬ И ШТОРМЕЦ СЪЕЛ ДА? ХАХА да вообще плевать что там произошло на восьмираундовом онлайн турнире, может вы еще дейлик в роге за статистику возьмете? Андрей, я же не говорю, чем надо кому играть, можно и мартирой с бубликами и терминусом на дейлики ходить. Но если вруг ты захочешь выиграть какой-то турнир - мало ли - тебе придется взять что-то из первого списка. В этом была суть моего поста. А вы мне про пак рат и джанк на моксе.. Там в модо штормо-гоблины и эспер-ходы по 5-0 делали в лигах, тоже топовые дечки?

Изменено 29 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[TheFamilyMan]

Лёша заплевал Топдек.