Состояние Модерна

[bkszbs]

Расстраивает на самом деле тон прошников по итогам ПТ: формат уныл, давайте все ПТ сделаем типовыми и все такое. Наноют ведь :(

тип еще унылее, прорвемся

[Nazar]

Ну в целом-то они правы... Формат - рулетка. Паринги, дайс, топдеки...

 

В статье сравнивается модерн и легоси и тулзы, которыми они оперируют.

[Andreyka]

Ну в целом-то они правы... Формат - рулетка. Паринги, дайс, топдеки...

 

а в т2 паринги не влияют? Или топдеки? Или они хотят ПТ уровня последнего блокового, когда 90% игроков приехали одной декой? Вот уж веселье...

Вполне реально выбрать деку и 15 сайдовых карт, чтобы сыграть нормально. Но нет, выиграли не прошники, а какой-то рандом - надо поныть.

[Nazar]

а в т2 паринги не влияют? Или топдеки? Или они хотят ПТ уровня последнего блокового, когда 90% игроков приехали одной декой? Вот уж веселье...

Вполне реально выбрать деку и 15 сайдовых карт, чтобы сыграть нормально. Но нет, выиграли не прошники, а какой-то рандом - надо поныть.

 

Дело не в том кто выиграл, а в том, что вложенные усилия перестают прямо коррелировать с результатом. И хоть паринги и дайс влияют в типе, но тип в три раза медленнее. Даже агро деки играют скрайлендами, бро. У тебя есть время на ответы. В модерне некоторые матчапы не предусматривают шанса поиграть в магию. Финал ПТ яркое подтверждение.

[Andreyka]

Дело не в том кто выиграл, а в том, что вложенные усилия перестают прямо коррелировать с результатом. И хоть паринги и дайс влияют в типе, но тип в три раза медленнее. Даже агро деки играют скрайлендами, бро. У тебя есть время на ответы. В модерне некоторые матчапы не предусматривают шанса поиграть в магию. Финал ПТ яркое подтверждение.

А насколько серьезны были приложенные усилия? Прошники ночами не спали, готовились к ПТ или рассчитывали, что Под не побанят и можно будет ехать готовой дечкой? Просто складывается ощущение (ни на чем не основанное, конечно), что усилия были приложены недостаточные, а принятые решения некорректные (выкинуть из Инфекта Граундсвел и положить +6/+6 с делвом комплектом - это просто супер). "Не предусматривают шанса поиграть в магию"? А зачем тогда издавать подобные карты?! Вроде комбо-деки - это составная часть магии и ныть, что ты проиграл комбе = ныть на МТГ в целом. А в т2 я играю моноредом без скрайлендов

Изменено 19 февраля 2015 пользователем Andreyka

[sunwardelishes]

Имхо дело не в банах, разбанах , а в балансе... С изданием круиза весь метагейм плясал от делвера и пода; побанили круиз и под, их место занял джанк и бурн. У визардов не получается сделать более менее ровный метагейм. Их нынешние проблемы связаны с постоянным наличием флагмана формата, а такого в идеале быть не должно...

Изменено 19 февраля 2015 пользователем sunwardelishes

[Lear]

Флагман всегда будет. Если хоть у какой-то деки будет хоть мизерное преимущество над остальными, большинство именно ей играть будет.

Тут скорее вопрос в том, как этот баланс сделать более "пологим" без "гор" и "острых пик".

[Texen]

Дело не в том кто выиграл, а в том, что вложенные усилия перестают прямо коррелировать с результатом. И хоть паринги и дайс влияют в типе, но тип в три раза медленнее. Даже агро деки играют скрайлендами, бро. У тебя есть время на ответы. В модерне некоторые матчапы не предусматривают шанса поиграть в магию. Финал ПТ яркое подтверждение.

А что не так с финалом? Комба проиграла контролю. Но вроде бы так и должно быть. Комба не сумела навязать борьбу? Ну так это тип комбы такой. Всё принесено в жертву стабильности.

[Lear]

А что не так с финалом? Комба проиграла контролю. Но вроде бы так и должно быть. Комба не сумела навязать борьбу? Ну так это тип комбы такой. Всё принесено в жертву стабильности.

Твин комбо-контроль вообще-то.

Так что играли 2 комбы в целом.

Изменено 19 февраля 2015 пользователем Lear

[Texen]

Твин комбо-контроль вообще-то.

Так что играли 2 комбы в целом.

Да, у меня с глазами видимо что-то не так по утрам... Сказывается недостаток водки в организме.

 

Получается, конечно, менее честно. В матчах комбоводов выигрывает тот, кому лучше сдали, но посмотрев листы вроде бы контры у твина было существенно больше. Плюс вендилионские клики. Так что результат всё равно закономерен.

[Loxmatii]

А расскажите про джанд в нынешнем модерне

Что это сейчас за колода? Как она позиционирована в формате? Стоит ли ей играть?

[OptionParalysis]

А расскажите про джанд в нынешнем модерне

Что это сейчас за колода? Как она позиционирована в формате? Стоит ли ей играть?

Дюк сегодня вот такой лист запостил на фаерболе:

+

Lands

3 Treetop Village

2 Raging Ravine

4 Blackcleave Cliffs

1 Forest

2 Swamp

2 Overgrown Tomb

1 Stomping Ground

1 Blood Crypt

4 Verdant Catacombs

3 Bloodstained Mire

1 Wooded Foothills

Creatures

4 Tarmogoyf

4 Dark Confidant

3 Scavenging Ooze

4 Kitchen Finks

2 Thundermaw Hellkite

1 Tasigur, the Golden Fang

Noncreature Spells

4 Lightning Bolt

1 Abrupt Decay

2 Terminate

2 Maelstrom Pulse

4 Liliana of the Veil

4 Inquisition of Kozilek

1 Thoughtseize

 

Sideboard

2 Ancient Grudge

1 Shatterstorm

2 Obstinate Baloth

2 Duress

3 Fulminator Mage

1 Sowing Salt

1 Grim Lavamancer

1 Terminate

1 Thoughtseize

1 Batterskull

Количество конфидантов - вещь субъективная. В джанде ты теряешь носорога, что, в принципе, компенсируется финиками, и получаешь Lightning Bolt как отличный дешевый ремувал плюс некоторые сайдовые опции (Sowing Salt против трона, например).

Изменено 19 февраля 2015 пользователем OptionParalysis

[Nazar]

Да, у меня с глазами видимо что-то не так по утрам... Сказывается недостаток водки в организме.

 

Получается, конечно, менее честно. В матчах комбоводов выигрывает тот, кому лучше сдали, но посмотрев листы вроде бы контры у твина было существенно больше. Плюс вендилионские клики. Так что результат всё равно закономерен.

 

блин ты прикалываешься что ли?)) проблема именно в том, что результат не просто закономерен а 100% предсказуем. Финал можно было не играть.

 

А насколько серьезны были приложенные усилия? Прошники ночами не спали, готовились к ПТ или рассчитывали, что Под не побанят и можно будет ехать готовой дечкой? Просто складывается ощущение (ни на чем не основанное, конечно), что усилия были приложены недостаточные, а принятые решения некорректные (выкинуть из Инфекта Граундсвел и положить +6/+6 с делвом комплектом - это просто супер). "Не предусматривают шанса поиграть в магию"? А зачем тогда издавать подобные карты?! Вроде комбо-деки - это составная часть магии и ныть, что ты проиграл комбе = ныть на МТГ в целом. А в т2 я играю моноредом без скрайлендов

 

я даже не значю что сказать.. ну молодец) играй дальше. Поток сознания про модерн до меня не дошел, честно говоря.

Изменено 19 февраля 2015 пользователем Nazar

[Амариллен]

А расскажите про джанд в нынешнем модерне

Что это сейчас за колода? Как она позиционирована в формате? Стоит ли ей играть?

Именно Джанд или Джанк тоже пойдет?)

[Nazar]

Дюк сегодня вот такой лист запостил на фаерболе:

+

Lands

3 Treetop Village

2 Raging Ravine

4 Blackcleave Cliffs

1 Forest

2 Swamp

2 Overgrown Tomb

1 Stomping Ground

1 Blood Crypt

4 Verdant Catacombs

3 Bloodstained Mire

1 Wooded Foothills

Creatures

4 Tarmogoyf

4 Dark Confidant

3 Scavenging Ooze

4 Kitchen Finks

2 Thundermaw Hellkite

1 Tasigur, the Golden Fang

Noncreature Spells

4 Lightning Bolt

1 Abrupt Decay

2 Terminate

2 Maelstrom Pulse

4 Liliana of the Veil

4 Inquisition of Kozilek

1 Thoughtseize

 

Sideboard

2 Ancient Grudge

1 Shatterstorm

2 Obstinate Baloth

2 Duress

3 Fulminator Mage

1 Sowing Salt

1 Grim Lavamancer

1 Terminate

1 Thoughtseize

1 Batterskull

Количество конфидантов - вещь субъективная. В джанде ты теряешь носорога, что, в принципе, компенсируется финиками, и получаешь Lightning Bolt как отличный дешевый ремувал плюс некоторые сайдовые опции (Sowing Salt против трона, например).

 

кстати лист крутой. Я бы заменил в сайде терминейт на слотер геймс, а лаваманта на спелскайта. Потому как непонятно нафига эти карты в сайде лежат.... Особенно при такой манабазе лавамант вообще ок...

[delphinloko]

Именно Джанд или Джанк тоже пойдет?)

Да любая дечка пойдёт)

[3bettor]

Мое мнение веса не имеет, поэтому кратко обрисую "нытье" Paulo Vitor Damo da Rosa по итогам ПТ:

1. В формате одна честная дека (джанк), все остальное комба.

2. Проблема формата в том, что слишком много разных комбодек, которые можно легко захейтить правильным сайдбордом, но на всех слотов не хватит. Поэтому проще надеяться, что никогда не попадешь на плохой матчап.

 

Варианты решения предлагает радикальные:

1. Разбанить Ancestral Vision, чтобы синие "честные" колоды заиграли, и Bloodbraid Elf, это видимо, для возвращения Зуу/джанда на олимп.

2. Увеличить размер сайдборда (эта мысль мне показалась интересной), например, до 20 карт.

 

Что думаете, ребята?

Изменено 19 февраля 2015 пользователем 3bettor

[OptionParalysis]

Мое мнение веса не имеет, поэтому кратко обрисую "нытье" Paulo Vitor Damo da Rosa по итогам ПТ:

1. В формате одна честная дека (джанк), все остальное комба.

2. Проблема формата в том, что слишком много разных комбодек, которые можно легко захейтить правильным сайдбордом, но на всех слотов не хватит. Поэтому проще надеяться, что никогда не попадешь на плохой матчап.

 

Варианты решения предлагает радикальные:

1. Разбанить Ancestral Vision, чтобы синие "честные" колоды заиграли, и Bloodbraid Elf, это видимо, для возвращения Зуу/джанда на олимп.

2. Увеличить размер сайдборда (эта мысль мне показалась интересной), например, до 20 карт.

 

Что думаете, ребята?

Статья - нытье, план - прелесть. У Сперлинга и написано получше и мысли более здравые.

[mrSadPanda]

2. Увеличить размер сайдборда (эта мысль мне показалась интересной), например, до 20 карт.

Как-то мелко. Лучше сразу разрешить идти на турнир двумя дечками и свопать дечку после сайда. То-то будет накал страстей.

[Owly]

Никого не посещает стойкое ощущение того, что забанив дикей, формат можно сильно обогатить не нарушая серьезно баланса происходящего?

Другие варианты подставления: болт, пас, тармо, сотсиз.

 

Имхо настало время ротаций, да я знаю как же деньги\обещания и т.д. но лучшего пути нету. Надо как в старом ексте -3 сета раз в три года(?).

Возможно стоит сделать 20-30-40-50 карт которые не ротируются.

А кто тогда станет формат играть?

 

Олсо ребята, хорош ныть. Надоел формат - подождите очередного бана/разбана/издания новых карт, поиграйте тип, силед, драфт, едх, земли, шахматы или что-то своё по вкусу.

Изменено 19 февраля 2015 пользователем Owly

[Taris]

Пптку в Ростове просто жара: столько мирроров подряд не играл никогда

На 25 человек было примерно 4-6 рг-тронов да еще 1 у-трон. Комбы мало кстати: насколько помню, пара твинов, да и все

Финал: аффня vs джанк

В топ-8: 2 рг-трона, у-трон, 2 аффни, тяжелый УВР, джанк и одни медведики

 

Такие дела

[romawkka]

А на Гп, который прошел в эти выходные, снова выиграл твин. В топ-8: 2 Абзана с иерархами, 2 амулета (единственные из второго дня), твин, инфект, аффня (финалист) и боглы.

 

Если брать мету второго дня, то твинов больше, чем абзанов.

[nupkomage]

А на Гп, который прошел в эти выходные, снова выиграл твин. В топ-8: 2 Абзана с иерархами, 2 амулета (единственные из второго дня), твин, инфект, аффня (финалист) и боглы.

 

Если брать мету второго дня, то твинов больше, чем абзанов.

 

Особенно хорош амулет был с твином (турн1 титан в 1ой и турн2 хайв майнд в 3ей)

Кругом мирроры абзанов и твинов.

{sarcasm on}

!Как хорошо что забанили дегенеративный круиз и нечестный под! <-- это сарказм

{sarcasm off}

Изменено 23 февраля 2015 пользователем nupkomage

[sunwardelishes]

А че там с бурном? Захейтили лучами?

[Taris]

А че там с бурном? Захейтили лучами?

Если ты про Ростов, то он тут был один, насколько я понимаю

3-2 сделал.

 

Играл с ним в первом раунде: захейтил чалисом, червем и радиацией

Изменено 23 февраля 2015 пользователем Taris