Состояние Модерна

[romawkka]

Tinefol Какая разница, что был всего месяц? Был выбор между чордом и зенитом. И выбор был сделан в пользу Чорда (я даже не сомневаюсь, что про Чорд вспомнили после Зенита, не наоборот). К чему эти споры?

[Dimk]

Я тут подумал, все-таки, будет очень здорово, если мистика разбанят в модерн. Он очень много путей развития открывает. И что самое главное, развития в ту сторону, куда и должен был развиваться модерн, по-идее.

[warden903]

Желательно тогда, чтобы его и рядовом сете переиздали, а то цены просто взлетят на него. А так - да, вряд ли он будет особенно сломным

[Nazar]

Я тут подумал, все-таки, будет очень здорово, если мистика разбанят в модерн. Он очень много путей развития открывает. И что самое главное, развития в ту сторону, куда и должен был развиваться модерн, по-идее.

 

Аллилуйя.)

 

Активнее ведем просветительскую работу партии, благородные доны, работает, похоже.)

[mrSadPanda]

Желательно тогда, чтобы его и рядовом сете переиздали, а то цены просто взлетят на него. А так - да, вряд ли он будет особенно сломным

Назар и Данияр считают, что нет оснований полагать, что прям взлетит. Типа 30 турниров по 2000 человек, это очень солидное количество промок.

 

 

Кстати говоря, мне тут заграничные товарищи подкинули мысль, что с разбаном мистика имеет смысл ожидать бана шкафа. Лично я не вижу оснований банить вещь, только потому, что это будет очевидное паверкомбо. С другой стороны желания закупить десяток шкафов с целью перепродать тоже как-то не возникает.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем mrSadPanda

[delphinloko]

Теперь снара помимо тармо,конфа,шапки,равагера и снапа будет контрить ещё одно крутое существо. Хоть комплектом играй)

[romawkka]

Активнее ведем просветительскую работу партии, благородные доны, работает, похоже.)

Всего полгода понадобилось, чтобы убедить бгг.

[mrSadPanda]

Теперь снара помимо тармо,конфа,шапки,равагера и снапа будет контрить ещё одно крутое существо. Хоть комплектом играй)

.... Иии ходи

Окей, в конце хода загнул виаль, мистик. В атаку дриадой под РВ мечом. Уииииии.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем mrSadPanda

[romawkka]

Вообще у меня ощущение, что Визарды могут вполне пойти на сознательное замедление формата. Это означает, что мы потеряем реаниматор, амулет и куски инфекта.

[mrSadPanda]

Вообще у меня ощущение, что Визарды могут вполне пойти на сознательное замедление формата. Это означает, что мы потеряем реаниматор, амулет и куски инфекта.

Посмотрел статистику профессиональных турниров за 15й год.

 

ГП Питсбург

1 UWR Twin

2 Affinity

3/4 Affinity

3/4 Hatebear

 

ГП Порто Алегре

1 Zoo

2 Naya Burn

3/4 4/5c Good Stuff

3/4 Burn

 

Ворлд

1 Aura Hexproof

2 Affinity

3/4 Affinity

3/4 Affinity

 

ГП Оклахома

1 Lantern Control

2 Twin Exarch

3/4 Affinity

3/4 Elves

 

ГП Копенгаген

1 Merfolk

2 Scapeshift

3/4 Jund

3/4 Merfolk

 

ГП Ванкувер

1 Twin Exarch

2 Affinity

3/4 Bloom Titan

3/4 Junk

 

Чего тут надо замедлять? Вот твинов и роботов многовато, но уж точно нельзя сказать, что формат слишком быстрый.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем mrSadPanda

[sunwardelishes]

Вообще у меня ощущение, что Визарды могут вполне пойти на сознательное замедление формата. Это означает, что мы потеряем реаниматор, амулет и куски инфекта.

Мистик и замедление формата как-то противоречат друг другу.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем sunwardelishes

[mrSadPanda]

Мистик и замедление формата как-то противоречат друг другу.

А что мистик ускорит в формате? Твин начнет собираться на третий? Инфект поимеет консистентные т2 килы? Роботы будут через мистика эквипать шапку на топтера?

[rigval]

Роботы будут через мистика эквипать шапку на топтера?

Синглтон лежать скорее всего будет, да.

[delphinloko]

Вообще у меня ощущение, что Визарды могут вполне пойти на сознательное замедление формата. Это означает, что мы потеряем реаниматор, амулет и куски инфекта.

Будут замедлять формат-уйду в легаси

[romawkka]

Будут замедлять формат-уйду в легаси

Мы будем скучать.

[Dimk]

Вообще у меня ощущение, что Визарды могут вполне пойти на сознательное замедление формата. Это означает, что мы потеряем реаниматор, амулет и куски инфекта.

Да с инфектом нет особых проблем. Он хейтится стандартным ремувалом и сайда особого не надо держать. Твин и инфект живут, в основном, из-за того, что мета больная. Если в мете будут честные крича-ремувал деки, то и твином и инфектом не будет смысла особо играть. Нормальные пилоты твина, например высайживают полностью комбу против бгх дек, и становятся ватным ур мидрейнджем. У инфекта, против средних раздач бгх просто шансов нет, если там пилот сам партию не сдает. А вот реально, вокруг чего сейчас формат вертится, так это аффня, бурн, амулет. За ними нужно успевать, если хочешь выигрывать. И если первые две - это агро-деки, против которых, базовая игра в ремувал и отхил, то амулет - это единственная стабильная комбо-дека сейчас, которая успешно объезжает почти весь хейт, может спокойно играть в гриндматчи и имеет шансы на т2 килл. Ну и трон еще, но это отдельная тема, дека, которая заточена на, чтобы обыгрывать мидрейнжовые деки, при этом отъезжать от всех агро и комбо. Все остальное, либо очень нестабильно, либо под мету, либо недостаточно сильно. По идее, бурнов должно стать меньше, а проблема тронов встать острее. Но в целом, мета медленнее должна стать и так.

[Lear]

Да с инфектом нет особых проблем. Он хейтится стандартным ремувалом и сайда особого не надо держать. Твин и инфект живут, в основном, из-за того, что мета больная. Если в мете будут честные крича-ремувал деки, то и твином и инфектом не будет смысла особо играть. Нормальные пилоты твина, например высайживают полностью комбу против бгх дек, и становятся ватным ур мидрейнджем. У инфекта, против средних раздач бгх просто шансов нет, если там пилот сам партию не сдает. А вот реально, вокруг чего сейчас формат вертится, так это аффня, бурн, амулет. За ними нужно успевать, если хочешь выигрывать. И если первые две - это агро-деки, против которых, базовая игра в ремувал и отхил, то амулет - это единственная стабильная комбо-дека сейчас, которая успешно объезжает почти весь хейт, может спокойно играть в гриндматчи и имеет шансы на т2 килл. Ну и трон еще, но это отдельная тема, дека, которая заточена на, чтобы обыгрывать мидрейнжовые деки, при этом отъезжать от всех агро и комбо. Все остальное, либо очень нестабильно, либо под мету, либо недостаточно сильно. По идее, бурнов должно стать меньше, а проблема тронов встать острее. Но в целом, мета медленнее должна стать и так.

А какой вообще есть универсальный хейт на амулет-то?

Потому как ремувал в титана или градж в амулет - это слишком ненадежное и узкое.

Тот же трон достаточно ультимативно хейтится через Соль/ЛД и т.п.

Аффня очень хорошо хейтится Стоником и т.п.

А вот с амулетом такого хейта просто не существует. Ну и, как ты написал, турн 1-2 киллы от амулета просто не позволяют реализовать даже имеющий псевдохейт.

[Dimk]

А какой вообще есть универсальный хейт на амулет-то?

Потому как ремувал в титана или градж в амулет - это слишком ненадежное и узкое.

Тот же трон достаточно ультимативно хейтится через Соль/ЛД и т.п.

Аффня очень хорошо хейтится Стоником и т.п.

А вот с амулетом такого хейта просто не существует. Ну и, как ты написал, турн 1-2 киллы от амулета просто не позволяют реализовать даже имеющий псевдохейт.

Луна, в основном.

[Lear]

Луна, в основном.

Много колод играет/может играть луной?

[Dimk]

Много колод играет/может играть луной?

Ну я и сказал, что почти весь хейт объезжает. И мало кто может что-то адекватной ей противопоставить. Мне-то что ты доказываешь? Я вон инфект беру, когда достает это все и наказываю всех этих ребят. И то, с амулетом и инфектом не просто играть, он бывает быстрее убивает)

[Lear]

Ну я и сказал, что почти весь хейт объезжает. И мало кто может что-то адекватной ей противопоставить. Мне-то что ты доказываешь? Я вон инфект беру, когда достает это все и наказываю всех этих ребят. И то, с амулетом и инфектом не просто играть, он бывает быстрее убивает)

Да я и не спорю, просто выговориться надо было.

Плюс всё же есть вероятность, что амулету ничего не забанят :(

[Nazar]

я вот играю, в основном, твином и бг и как-то не помню, когда у меня были проблемы с амулетами и тронами последний раз.. с агрой - да, проблем хватает. Мирроры прикольные и непростые. Но мейновый ЛД план передает всем этим прикольным декам на ленд-механиках. Тут еще надо заметить, что надо ТОЧНО знать когда как и со скольки карт каждая из этих дек может уйти в астрал, если ты будешь неосторожен.

 

кстати, о замедлении формата - я бы забанил рг команду, если бы хотел порезать агру. Вообще идеальное замедление будет выглядеть как:

- саммер блум

+ мистик

+ сворд оф зе мик

 

я бы, конечно, смело разбанил джейса и эльфа, но думаю этого мы не скоро дождемся.

Изменено 11 декабря 2015 пользователем Nazar

[mrSadPanda]

Не понимаю откуда амулет в списке проблемных дек. Там же базовый пас решает половину проблем, до сайдборда.

[DeaDMopo3]

я вот немного умею играть и как-то не помню, когда у меня были проблемы с амулетами и тронами последний раз

[romawkka]

К сожалению, мейновый ЛД лишает универсальности. Становишься ватным против агры, всяких бурнов (ну ты собственно об этом и написал). Да и в мирроре тоже. А учитывая разнообразие меты настолько сужать колоду я бы не стал.