Состояние Модерна

[mrSadPanda]

побанили кучу карт с аффинити, и произошло это не сразу после выхода, но через несколько месяцев.

Экзектли. Просто сказали, что вам, ребят, не нужен глимпс и скалкламп. И никакого "1Г убей всю афню"

А в мочерне еще и манабазу убили, до кучи, и дисципла(которго правда потом разбанили) .

Изменено 17 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[glumax]

Экзектли. Просто сказали, что вам, ребят, не нужен глимпс и скалкламп. И никакого "1Г убей всю афню"

А в мочерне еще и манабазу убили, до кучи, и дисципла(которго правда потом разбанили) .

а дисципл в модерне баннен?

[mrSadPanda]

а дисципл в модерне баннен?

 

(которго правда потом разбанили) .

Изменено 17 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[Weenee]

Я слышал, что в стандарте с блоком Мирродина побанили кучу карт с аффинити, и произошло это не сразу после выхода, но через несколько месяцев. И да, Мирродин тогда был актуальным сетом.

Я вот играл в то время . Визарда тянули с баном до последнего, хотя мейновые оксидайзы были нормой. И забанили афню когда Мирродин уже не был актуальным (последним) сетом.

[Baguette]

Господа, эльдразей не побанят, пока они лежат в актуальном, продаваемом сете. Какая репутация, вы о чем?

 

В принципе, хороший хинт для Визардов - сейчас активно продаем эльдразей, в следующем сете печатаем лютый хейт к эльдразям и снова продаем.

Сомнительно, что выгода от продажи бустерков с эльдразями будет выше убытков из-за больного формата

[Гарри]

Как там сказано...Мыши плакали, кололись, но продолжали жевать кактус.

[glumax]

Я вот играл в то время . Визарда тянули с баном до последнего, хотя мейновые оксидайзы были нормой. И забанили афню когда Мирродин уже не был актуальным (последним) сетом.

вот это уж фигушки в стандарте все побанили, когда чамп проходил онслот-мирродин. выиграл витнесс слайд тогда

[Rishat]

В порядке наркомании, что будет с эльдрази если внезапно забанят чалис?

[romawkka]

Вы в срочные баны не верите?

 

Batterskull стал легален в стандарте с выходом Новой Фирексии 13 мая 2011 года. 20 июня 2011 года Джейса и Мистика забанили в стандарте. Не дождавшись осенней ротации.

[goodspeed]

В порядке наркомании, что будет с эльдрази если внезапно забанят чалис?

Начнут играть болтами/дискардом/одномановой контрой мэйби. Опять же вместо макак придут более полезные карты.

[JakeBurchill]

Сомнительно, что выгода от продажи бустерков с эльдразями будет выше убытков из-за больного формата

 

Так как визарды ничего не имеют с вторичного рынка, то продажа бустерков таки выгоднее для них, ведь компетитив игроки в модерн обычно не покупают их продукцию, а покупают синглы с рук. И какие тогда убытки от больного модерна?

[Rishat]

Те у кого они покупают синглы, берут эти денежки и снова идут играть лимидет, вскрывать бустерки. Игроки вечных форматов (в т.ч. едх), создают необходимый спрос.

В том числе и спрос на всякие модерн мастерсы, которые очень доходны сами по себе.

Соответственно, если вы считаете что визардам не интересен модерн, то как минимум заблуждаетесь.

 

Другое дело, что время отвремени возникают проблемы "плохих" тестов и на сцену выходят эльдрази, ковблейды и прочие теплар стилы. Хотя возможно это только иллюзия и все на самом деле так задуманно чтобы "подстегнуть" формат к изменениям.

[mrSadPanda]

Вы в срочные баны не верите?

 

Batterskull стал легален в стандарте с выходом Новой Фирексии 13 мая 2011 года. 20 июня 2011 года Джейса и Мистика забанили в стандарте. Не дождавшись осенней ротации.

Ненене, джейса побанили за месяц до ротации. Мы тогда с этого как раз угорали.

[romawkka]

Ненене, джейса побанили за месяц до ротации. Мы тогда с этого как раз угорали.

Не за месяц. В июне, я же написал. До ротации было еще 2,5 месяца чтоли. Вот тут подробнее http://mtgsalvation.gamepedia.com/Timeline_of_DCI_bans_and_restrictions

[mrSadPanda]

Так вот, банить чалис никаких поводов нет. Визарда не банят то, что может без полома играть в других деках. Визарда банят то, что делает деку в метагейме доминирующей. СаммерБлум, Джейса, Твин, Под.

В дразях это не макака с чалисом, и даже не Клика с ЭльМими. Это вполне себе конкретный глаз и темп.

 

Учивая, что в мочерне нет и не будет карты уровня вастикса, у нас на бан два кандидата. ЭльТемпло и ЭльГлазо. Притом, второй, очевидно более поломен.

 

Вероятность, что забанят оба два мала, т.к. они уже написали эту деку, и нельзя у людей прям вот из рук её вырывать. А вот сделать на ход-два помедленнее вполне можно.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[S Zi]

О, я вижу ты не можешь в ссылки и чтение того, что писано.

Полагаю, обсуждать с тобой что-то попросту бессмысленно.

 

Продолжай страдать от эльдразей, со своей солидной т2 декой.

 

Панда, я, откровенно говоря, не понял причины перехода на личности, особенно со ссылкой на выдуманные предпосылки. Демагогия.

 

Я бы на твоем месте просто признался, что ты копишь деньги на эльдрази-колоду и в глубине души мечтаешь быть таким сильным как Эмракул и умным как Козилек.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем S Zi

[mrSadPanda]

перехода на личности

В семантику родного(?) языка ты тоже не можешь. Вот тебе ссылка, объясняющая, что такое "переход на личности": https://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem

 

аргумент, основанный на личности оппонента, а не на сути дискуссии, объективных фактах и логических рассуждениях.

У меня все аргументы основаны на статистике игры колодами по версии mtgtop8 и классификации колод по тирам по версии крупнейшего в мире игрового ресурса mtgsalvation.com

Изменено 17 февраля 2016 пользователем mrSadPanda

[olegfizik]

быть таким сильным как Эмракул и умным как Козилек.

Да чего греха таить , все хотят быть сильными как Эмракул и умными как Козилек , но чаще почему-то удается поесть в первой как Уламог(

 

К сожалению, это произойдет не раньше лета

ну они как я уже говорил издали стони сайленс и рип. Да и Дюк говорил что у них что-то есть на этот случай, хотя я так и не понял что он имел ввиду - бан , хейт или еще что.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем olegfizik

[lenin]

Так вот, банить чалис никаких поводов нет. Визарда не банят то, что может без полома играть в других деках. Визарда банят то, что делает деку в метагейме доминирующей. СаммерБлум, Джейса, Твин, Под.

В дразях это не макака с чалисом, и даже не Клика с ЭльМими. Это вполне себе конкретный глаз и темп.

 

Учивая, что в мочерне нет и не будет карты уровня вастикса, у нас на бан два кандидата. ЭльТемпло и ЭльГлазо. Притом, второй, очевидно более поломен.

 

Вероятность, что забанят оба два мала, т.к. они уже написали эту деку, и нельзя у людей прям вот из рук её вырывать. А вот сделать на ход-два помедленнее вполне можно.

Предполагать пока еще рано.

Рекомендую ознакомиться, тыц и тыц2.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем lenin

[mrSadPanda]

Предполагать пока еще рано.

 

Если мы думаем на одном языке(хотя, читая топдек, я все более и более укрепляюсь в мнении, что тут у всех какой-то свой Русский), предполагать не может быть рано.

 

Предполагать: делать предположения.

Предположение: догадка, предварительная мысль, намерение.

 

 

Ну не может быть рано предполагать, также, как не может быть рано гадать, рано угадывать, рано додумываться и так далее.

[basilis]

Летело время, а русский все не отвечал и не отвечал Панде взаимностью.

[Baguette]

Так как визарды ничего не имеют с вторичного рынка, то продажа бустерков таки выгоднее для них, ведь компетитив игроки в модерн обычно не покупают их продукцию, а покупают синглы с рук. И какие тогда убытки от больного модерна?

 

Убытки есть, только они не прямые. От больного модерна страдают клубы (прежде всего, специализирующиеся на модерне) - меньше народу на регулярах, в клубном магазинчике продается меньше модерновых стейплов. Клуб теряет часть выручки - клуб заказывает меньше дисплеев нового сета - визарды несут убытки. Если вакханалия с эльдрази затягивается достаточно долго, чтобы значитальная часть людей (даже 15-20% хватит, на самом деле) бросила модерн с концами, а новички, ожидая банов, побоялись лезть в больной формат - следующий выпуск модерн мастерс продается хуже ожидаемого - визарды снова несут убытки, на этот раз уже вполне видимые.

 

Я не вижу смысла не банить эльдразей в апреле, если они продолжат показывать такие же результаты. У визардов все не настолько плохо, чтобы им обязательно требовалось продать клятву рекордными тиражами (наоборот, в годовом отчете хасбро отмечают бфз как the strongest start to a set in the brand’s history), а потом пару лет расхлебывать непонятные последствия.

[all is dust]

А еще чуть раньше был диг и круиз.

Нет, эти баны были правильны не поспоришь, но зачем было их издавать/репринтить, непонятно.

Эти карты изначально были придуманы для стандарта и тестировались в рамках этого формата. Соответственно, если карты издаются для стандарта, то их влияние на остальные форматы уже вторично и визардов особо не парит. Так что бану дига и круиза удивляться не стоит. А вот с переизданием твина и последовавшим баном действительно мутная история)

[Lucky77]

Как только Визарды начинают печатать нецветные карты в количестве, то сразу возникают проблемы и полом форматов.

Сначала Аффинити, затем Эмракул & Co., сейчас тоже самое.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем Lucky77

[Gallexy]

У - универсальность