Состояние Модерна

[klis]

Люди странные. Многие по прежнему считают, что твин честный (хорошая дека которая чистила формат от всякого шлака бла-бла). При этом закрутка была из 2-х карт, одну из которых не всегда убьешь и она на скорости инстант(и это не считая пестермита). Существует реаниматор, который спокойно может закручиваться на второй или даже на первый(на скорости инстант) и похейтить его, особенно в первой игре, весьма проблематично.

И вот эльфы у которых теоретически был бы глипс, которым для закрутки для убийства на второй нужно "миллион" разных карт, все это на скорости сорсери, комба на существах, каждого из которых можно убить любым ремувалом формата, а самое ключевое существо вообще от гатшота дохнет. И не смотря на все написанное все равно думают, что карта поломает формат.

Изменено 18 августа 2016 пользователем klis

[Alex Satanist]

Можно потестить все это без банлиста или с отдельными разбаненными картами, с желающими. В кокатрисе, например.

[Dimk]

Люди странные. Многие по прежнему считают, что твин честный (хорошая дека которая чистила формат от всякого шлака бла-бла). При этом закрутка была из 2-х карт, одну из которых не всегда убьешь и она на скорости инстант(и это не считая пестермита). Существует реаниматор, который спокойно может закручиваться на второй или даже на первый(на скорости инстант) и похейтить его, особенно в первой игре, весьма проблематично.

И вот эльфы у которых теоретически был бы глипс, которым для закрутки для убийства на второй нужно "миллион" разных карт, все это на скорости сорсери, комба на существах, каждого из которых можно убить любым ремувалом формата, а самое ключевое существо вообще от гатшота дохнет. И не смотря на все написанное все равно думают, что карта поломает формат.

 

Для того что бы появилось понимание того, что честно в модерне а что нет, необходимо наиграть много турниров разными деками. Тогда будет видно где реаниматор находится, а где эльфы с глимсой или зенитом, и что легче хейтить будет.

[klis]

Для того что бы появилось понимание того, что честно в модерне а что нет, необходимо наиграть много турниров разными деками. Тогда будет видно где реаниматор находится, а где эльфы с глимсой или зенитом, и что легче хейтить будет.

 

Для того что бы было понятно про честность карты, ее нужно разбанить и поиграть ею в текущей мете. Тут на форуме регулярно пишут комментарии противоположного характера о той или иной забаненой карте, джейса, мистика и т.д. До недавних пор про вижен спорили на тему подровать 3 в модерне.

Каждый может высказать то или иное мнение, каждый может ошибаться, но вот это "я так сказал, аргументировать не буду" звучит странно.

Ты сам много играл против реаниматора, держал ли в руках деку эльфов?

[Behind]

Пока ты рассуждаешь о разбане глимпса нормальные игроки эльфами берут дейлики. Я пару раз играл против, мне совсем не понравилось (без глимпса). И сила карты не в закрутке, а в нереальном ка.

[TheFamilyMan]

Пока ты рассуждаешь о разбане глимпса нормальные игроки эльфами берут дейлики. Я пару раз играл против, мне совсем не понравилось (без глимпса). И сила карты не в закрутке, а в нереальном ка.

Эльфики в модерне без всяких глипсов умеют в модерне наваливать кучу мужиков и забегать насмерть на третий ход, не особо парясь, ну а на четвёртый, если с той стороны нет масс-ремувала/победы не через мужиков, убивают железно просто массой. Давайте добавим им глипмс, чтобы они не в режиме реанимационного рака, а стабильно в каждой игре убивали на третий через миллиарды мужчин, конечно.

[Mrm83]

Эльфики в модерне без всяких глипсов умеют в модерне наваливать кучу мужиков и забегать насмерть на третий ход, не особо парясь, ну а на четвёртый, если с той стороны нет масс-ремувала/победы не через мужиков, убивают железно просто массой. Давайте добавим им глипмс, чтобы они не в режиме реанимационного рака, а стабильно в каждой игре убивали на третий через миллиарды мужчин, конечно.

 

В том то и прикол, что объясняешь людям, что глимпс нереально силён и чрезмерно усилит деку на уровне модерна, а кто-то самый умный начинает всем доказывать, что мол всё совсем не так и вы не шарите. Причем этот же парень, я не сомневаюсь, в легаси эльфами особо и не играл ни разу, а потому наверное и не представляет, что такое глимпс в умелых руках (просто если бы играл и после этого так говорит, то он значит абсолютно не шарит, а я в это не хочу верить - вроде адекватный парень с виду).

 

Мне кажется, что этот вот Klis нас всех тут просто троллит) Троллинг на уровне "разбаньте мисстеп, шляпа же, ничего не делает"

[TheFamilyMan]

В том то и прикол, что объясняешь людям, что глимпс нереально силён и чрезмерно усилит деку на уровне модерна, а кто-то самый умный начинает всем доказывать, что мол всё совсем не так и вы не шарите. Причем этот же парень, я не сомневаюсь, в легаси эльфами особо и не играл ни разу, а потому наверное и не представляет, что такое глимпс в умелых руках (просто если бы играл и после этого так говорит, то он значит абсолютно не шарит, а я в это не хочу верить - вроде адекватный парень с виду).

 

Мне кажется, что этот вот Klis нас всех тут просто троллит) Троллинг на уровне "разбаньте мисстеп, шляпа же, ничего не делает"

Ром, просто он сам играет эльфиками и хочет упарывать ими совсем надёжно, вроде как на уровне макарон полгода назад, чтоб вообще всех об колено и на дверь.

[romawkka]

Нашел видео, где Калеб Дурвард играет эльфами с гримпсом в рамках banned-series. Интересно. Там и Курео есть, и зеленый пакт, и Аккорд (то, про что Рома писал - замены легаси-картам). Заключения Калеба - в самом конце.

[BlackRainBow]

Нашел видео, где Калеб Дурвард играет эльфами с гримпсом в рамках banned-series. Интересно. Там и Курео есть, и зеленый пакт, и Аккорд (то, про что Рома писал - замены легаси-картам). Заключения Калеба - в самом конце.

Сыграл 3 матча, 1-2, обычный сценарий - выиграли первую, проиграли вторую и третью. Против интерактивных колод глимпс фурора не производит, узкоспециализированного хейта не требует. Просто еще одна колода с хорошей синергией, но низким пауэрлевелом. Впечатление, что забанили без тестов по принципу "синергию - нельзя, надо играть 1 спелл в ход по курве" подтвердилось.

[klis]

Сыграл 3 матча, 1-2, обычный сценарий - выиграли первую, проиграли вторую и третью. Против интерактивных колод глимпс фурора не производит, узкоспециализированного хейта не требует. Просто еще одна колода с хорошей синергией, но низким пауэрлевелом. Впечатление, что забанили без тестов по принципу "синергию - нельзя, надо играть 1 спелл в ход по курве" подтвердилось.

 

Да ты просто слабый, всем же очевидно же что надо так:

 

т1 - ллановарец\сентинел

т2 - херитейдж, сентинел, глимпс

 

Не так уж и быстро, в принципе.

 

Люди отвергают очевидных вещей, что херитаж картонный, не будет зенита за вторым херитажем, нету ордера и бегемот на второй чистой воды страшилка, что без остальных карт оболочка деки очень уязвима и нужно убить только херитажа/курио.

[BlackRainBow]

Да ты просто слабый, всем же очевидно же что надо так:

Эт не я, это мужик с ютуба, на которого ссылку дали.

[konalt]

Да ты просто слабый, всем же очевидно же что надо так:

Проблема не в раке, и бегемоте на второй, а в не физлящейся закрутке эльфов на т3-т4

Изменено 19 августа 2016 пользователем konalt

[IvanovAlexey]

У меня главный аргумент против глипса в том, что дело даже не в закрутке, а в сушасшедшем КА. Выставил кучу эльфов и за это подровал тонну карт. Какой смысл в свиперах, которые являются прямой контрой к сварм-дечкам, если на след ход еще столько же будет опять стоять?

[ZvEroBoY]

Ром, просто он сам играет эльфиками и хочет упарывать ими совсем надёжно, вроде как на уровне макарон полгода назад, чтоб вообще всех об колено и на дверь.

Я тоже хочу такую колоду! Где край очереди за деклистами?

[Starchous]

Я тоже хочу такую колоду! Где край очереди за деклистами?

 

Как жить абзан компании среди этих ужасных калитасов?!

[klis]

У меня главный аргумент против глипса в том, что дело даже не в закрутке, а в сушасшедшем КА. Выставил кучу эльфов и за это подровал тонну карт. Какой смысл в свиперах, которые являются прямой контрой к сварм-дечкам, если на след ход еще столько же будет опять стоять?

Тут как с виженом, дали на первые ходы- отлично, дали тогда когда тебя уже поврасили и на руке нет(или 1-2 существа), то все как-то грустно.

[sunwardelishes]

Господи , Темур, мы уже поняли что ты хочешь что бы твои ушастые нагибали всех с пол пинка. Пожалуйста остановись !!!

[Estrel]

Как жить абзан компании среди этих ужасных калитасов?!

Плохо жить абзан компании... Калитасы и клетки... Надо собирать инфект(

Тут как с виженом, дали на первые ходы- отлично, дали тогда когда тебя уже поврасили и на руке нет(или 1-2 существа), то все как-то грустно.

А нафига тогда такая карта, которую если раздал на 1-2 выиграл, не раздал - проиграл?

Изменено 19 августа 2016 пользователем Estrel

[klis]

Господи , Темур, мы уже поняли что ты хочешь что бы твои ушастые нагибали всех с пол пинка. Пожалуйста остановись !!!

Тут дело не в моей хотелке (я хочу больше зенит на самом деле), а в том что граждане не могут аргументированно парировать мои тезисы, выдают противоречивые мнения, но аргументированно не могут отписать, меня это даже начало забавлять.

[romawkka]

На видео я увидел много плохих стартовых рук и мизерное число голдфишей. Да и сама конструкция с глимпсом показалась мне хрупкой - это не Амулет, где Титана даже на 3-й сложно убить (а там еще был отличный лейтгейм + план Б). КА от глимпса не решает проблем, а скорее задает вопрос "что с этим КА делать". Убивать без Архидруидов и Эзури существами 1-1 - медленно (это видно на видео). А играть большим количеством 3-х дропов в одной колоде с глимпсом - решение не очень КМК. Вполне возможно, что билдить нужно иначе и что Эзури тут нужны (как и шаманы за 1БГ).

 

Короче пока что убедительных аргументов я не увидел. Как-то так.

[Baguette]

Тут дело не в моей хотелке (я хочу больше зенит на самом деле), а в том что граждане не могут аргументированно парировать мои тезисы, выдают противоречивые мнения, но аргументированно не могут отписать, меня это даже начало забавлять.

Да, в модерне мало быстрых линейных колод на существах, давайте поможем хоть одной такой, пока эти "честные" джанды и увры окончательно не подмяли под себя формат

[klis]

На видео я увидел много плохих стартовых рук и мизерное число голдфишей. Да и сама конструкция с глимпсом показалась мне хрупкой - это не Амулет, где Титана даже на 3-й сложно убить (а там еще был отличный лейтгейм + план Б). КА от глимпса не решает проблем, а скорее задает вопрос "что с этим КА делать". Убивать без Архидруидов и Эзури существами 1-1 - медленно (это видно на видео). А играть большим количеством 3-х дропов в одной колоде с глимпсом - решение не очень КМК. Вполне возможно, что билдить нужно иначе и что Эзури тут нужны (как и шаманы за 1БГ).

Ну хоть кто-то меня понял.

 

Да, в модерне мало быстрых линейных колод на существах, давайте поможем хоть одной такой, пока эти "честные" джанды и увры окончательно не подмяли под себя формат

От того, к какому мнению придет комьюнити топдека, на позицию визардов по поводу банных карт, никак не повлияет.

[basilis]

На видео я увидел много плохих стартовых рук и мизерное число голдфишей. Да и сама конструкция с глимпсом показалась мне хрупкой - это не Амулет, где Титана даже на 3-й сложно убить (а там еще был отличный лейтгейм + план Б). КА от глимпса не решает проблем, а скорее задает вопрос "что с этим КА делать". Убивать без Архидруидов и Эзури существами 1-1 - медленно (это видно на видео). А играть большим количеством 3-х дропов в одной колоде с глимпсом - решение не очень КМК. Вполне возможно, что билдить нужно иначе и что Эзури тут нужны (как и шаманы за 1БГ).

 

Короче пока что убедительных аргументов я не увидел. Как-то так.

Да у Дурварда все банищные деки побилжены совершенно абы как. На экстовых эльфов никто что-то не жаловался, что нестабильно и уныло. У эльфов, кстати, тоже отличный поздний геймрлан - сказал глимпс и отправил.

[Great_Lexx]

В Нью-Джерси кстати вовсю идет трехдневный SCG Invitational с кучей модерна.

Смотреть здесь:

https://www.twitch.tv/scglive