Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]
Levik

Вопросы по турнирным правилам (правила общения, циклы, турнирные процедуры и прочее)

Рекомендованные сообщения

По заявкам читателей открываю специальную тему для вопросов о турнирных правилах.

Турнирные правила (Magic Tournament Rules) - это документ, который регламентирует что и как происходит во время санкционированных турниров.

В частности, эти правила рассказывают, какие права и обязанности есть у участников процесса, игроков, организаторов и судей; описывают регламент проведения разных турниров и матчей, предматчевых и турнирных процедур; рассказывают про легальность карт в целом и допустимость альтераций в частности; регламентируют и правила общения, описывают турнирные сокращения и циклы. 

Правила обновляются с выходом новых изданий. Свежий текст самих правил всегда доступен здесь: https://blogs.magicjudges.org/rules/mtr/

А их перевод (с небольшой задержкой) тут: https://blogs.magicjudges.org/rscr/documents/

Кроме того, в преддверии прошлогоднего чемпионата с помощью команды WinCondition мы записали два  ролика, в которых я рассказываю о том, как не попасть в беду от того, что вы не знаете правил соревновательных турниров, и отвечаю на топ самых популярных вопросов игроков.

 

 

 

Эта тема для дискуссии в формате вопрос-ответ. Поехали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо, очень полезные видео.

помню как пришел первый раз в жизни на дейлик (модерновый) в среду, заранее тщательно подготовив деклист... пытался впарить его всем кого видел, но никто не взял, говоря что "не нужно". ничего не понял, но и потом исправно таскал с собой оформленный деклист))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по поводу сайдборд плана — видел недавно на турнире с соревновательным упп распечатанный сайдборд план. это правда, что он обязательно должен быть написан от руки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, nprorokov сказал:

по поводу сайдборд плана — видел недавно на турнире с соревновательным упп распечатанный сайдборд план. это правда, что он обязательно должен быть написан от руки?

Нет, конечно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как считаете, свыше какого числа участников и размера призового фонда целесообразно проводить турнир с соревновательным уровнем применения правил и привлекать судью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, TeOr сказал:

Как считаете, свыше какого числа участников и размера призового фонда целесообразно проводить турнир с соревновательным уровнем применения правил и привлекать судью?

Я никогда не был в позиции организатора, поэтому моё видение может не совпадать с мнением акул бизнеса.

Я считаю, что наличие судьи на любом турнире - это существенный плюс. Сам я стал судьёй после того, как мне админ в клубе вынес неверный рулинг (и упорствовал в ереси) :)

На регулярах судьи могут играть и судить одновременно, что могло бы упростить их появление там.

На соревновательном упп судья должен быть всегда. Причем этот судья должен быть знаком с тем, как проводятся такие турниры, а это несколько больше, чем проведение регулярчиков.

Количество игроков всегда коррелирует с призовым фондом, поэтому я бы сказал, что если заявленные призы значительно (например в 2+ раз) отличаются от призов регулярчика, то имеет смысл проводить соревновательный турнир и звать судью. Вы же понимаете, что чем выше ставки, тем серьезнее настроены игроки, тем огнеопаснее могут становится ситуации за столом. Наличие судьи, который решает эти вопросы и вместе с тем проводит обязательные процедуры (например декчеки), становится критичным.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите где посмотреть на новые правила позволяющие растапывать землю или выкладывать другую землю, если новая информация не получена. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, idreaman сказал:

Подскажите где посмотреть на новые правила позволяющие растапывать землю или выкладывать другую землю, если новая информация не получена. 

Турнирные правила раздел 4.8 - отмена собственных решений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Листал турнирные правила, нашел пункт с объяснением получения очков в репортере, но со слишком сложным объяснением(всегда интересовало каким образом распределяются места у людей с одинаковым количеством очков), есть где нибудь человеческое объяснение того, как эта система работает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Reploid Там вроде базовая швейцарка, то есть везде где используется швейцарская система паринги и тай брейки будут такими же.

Места в турнирной таблице распределяются по количеству очков. Для людей с одинаковым количеством очков считаются тай брейки, чтобы понять, кто лучше сыграл. Вначале сравнивается OMW - opponent match win percentage - процент матчей выигранных оппонентами игрока - берется среднее арифметическое всех ваших оппонентов к текущему раунду.
Второй тай брейк вроде GW - game win percentage - процент выигранных игр - сколько игр вы выиграли из максимально возможных.
Третий - OGW - среднее арифметическое GW ваших оппонентов.

OMW - наиболее релевантный, остальные используются только если OMW игроков также совпадает, и обычно становятся релевантными только на очень больших турнирах (1000+ участников).

 

Правильный порядок тайбрейков - https://blogs.magicjudges.org/rules/mtr3-1/

Как посчитать тайбрейки руками, если нет репортера https://blogs.magicjudges.org/rules/mtr-appendix-c/

Изменено пользователем Arbormala

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Возник вопрос по действиям при пропущенном триггере, прямо не изменяющем ситуацию на столе:
1. Игрок 1 разыграл существо с беспорядками, не положил жетон и передал ход, не сходив этим существом в атаку.
Должен ли его оппонент (игрок 2) напомнить ему об этом триггере, или же он может предположить что игрок выбрал ускорение и промолчать? А наблюдатель, заметивший эту ситуацию (но не являющийся судьей) имеет право вмешаться?

2. Игрок 1 имея право предсказать карту в начале шага поддержки (Сфинкс предвидения). Начался его ход, он никак не проявив своего знания про "предскажите 1" взял карту в руку. 

Должен ли его оппонент напомнить ему про предскажите, или же он может предположить, что игрок 1 предсказал карту и она его устроила? А наблюдатель, имеет право вмешаться? А если эта ситуация наблюдается в течении нескольких ходов подряд?

 

Оба вопроса про игру с регулярным уровнем применением правил.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый игрок должен сам следить за исполнением своих триггеров. В обоих ситуациях оппонент не должен о них напоминать. И там и там, пропустил - значит пропустил. И там и там наблюдатель может вмешаться и напомнить, но это, на мой взгляд не очень красиво. Судья бы, в этих ситуациях не стал бы вмешиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наблюдатель может попросить остановить игру и позвать судью/исполняющего его обязанности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, KaHaT сказал:

в этой игре наблюдатель оказывается влияет на игру больше чем судья

Что вы имеете ввиду?

Только что, Кирдман сказал:

Наблюдатель может попросить остановить игру и позвать судью/исполняющего его обязанности

В обоих перечисленных случаях для этого нет причин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Pavel сказал:

 

В обоих перечисленных случаях для этого нет причин.

Если это соревновательный уровень применения правил, то за пропуск триггера можно схлопотать ворнинг емнип.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Кирдман сказал:

Если это соревновательный уровень применения правил, то за пропуск триггера можно схлопотать ворнинг емнип.

В обоих случая нельзя утверждать, что триггер был пропущен. Если пойти еще дальше, то возможно существо с беспорядками имело способность за поворот, которую Игрок 1 планировал играть в респонс чего-нибудь... Потому и не положил жетон и не атаковал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо

да и за пропущенные наказывают только если они были вредные. Я что-то сам себя запутал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

702.135a Riot is a static ability. “Riot” means “You may have this permanent enter the battlefield with an additional +1/+1 counter on it. If you don’t, it gains haste.

 

4.2 Tournament Shortcuts

A player who does not scry/surveil (or look at the top card of the library after taking a mulligan) when instructed to is assumed to have not looked and chosen to leave the cards in the same order.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, levshtanov сказал:

1. Игрок 1 разыграл существо с беспорядками, не положил жетон и передал ход, не сходив этим существом в атаку.
Должен ли его оппонент (игрок 2) напомнить ему об этом триггере, или же он может предположить что игрок выбрал ускорение и промолчать? А наблюдатель, заметивший эту ситуацию (но не являющийся судьей) имеет право вмешаться?

2. Игрок 1 имея право предсказать карту в начале шага поддержки (Сфинкс предвидения). Начался его ход, он никак не проявив своего знания про "предскажите 1" взял карту в руку. 

Должен ли его оппонент напомнить ему про предскажите, или же он может предположить, что игрок 1 предсказал карту и она его устроила? А наблюдатель, имеет право вмешаться? А если эта ситуация наблюдается в течении нескольких ходов подряд?

На регуляре просто будет считаться, что существо вышло с ускорением и что игрок просто предпочел оставить карту на топе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кирдман сказал:

Если это соревновательный уровень применения правил, то за пропуск триггера можно схлопотать ворнинг емнип.

Так по новым правилам опонент решает помещать ли триггер в стек, разве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, stoss сказал:

Так по новым правилам опонент решает помещать ли триггер в стек, разве нет?

все верно, но это действует если триггер был действительно забыт, а не специально забыт. Например триггер пакта на апкипе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Tinefol сказал:

@Pavel а расскажите пожалуйста в каком месте беспорядки являются триггером?

Сама по себе способность не является триггером. Но такое описание позволило обобщить ответ.

В описанном случае "разыграл существо с беспорядками" могло быть так, что беспорядки стали результатом срабатывания триггера, который игрок проигнорировал. Что ни как не влияет на обсуждаемую ситуацию.

Изменено пользователем Pavel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел, то, что вы пытаетесь разобраться в турнирных политиках, это круто, но, если вы ещё не очень хорошо в них понимаете, то не надо так...

 

Riot предоставляет выбор, один из которых влияет на визуальное состояние игры, второй нет. Если игрок молчит и не производит никаких действий, то считаем, что он выбрал режим без визуального изменения (ускорения).

Все легально. Зритель, который напомнит игроку о выборе, очень рискует отдохнуть раунд.

 

Шорткат по скраю уже привели.

7 часов назад, Hans_Maikowski сказал:

На регуляре просто будет считаться, что существо вышло с ускорением и что игрок просто предпочел оставить карту на топе.

И на компоте тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...