Проблемы вхождения

[~Shery~]

Прежде чем входить в магию, надо вообще подумать, к чему ты хочешь прийти в итоге и будешь ли ты от этого счастлив. Я видела как человек неделями и месяцами просиживал вечера в клубе. Играл модерн, выигрывал, гриндил очки на баи для ГП (давно это было). Выиграл крупные турниры, параллельно набрал лишний вес и страшно устал. Осознал, что никакой радости магия не приносит, а лучше просто пойти походить по улице эти несколько часов. Бросил это сидение в душной комнате за картами, похудел, помолодел, выздоровел. Как из тюрьмы на свободу выбрался. Магия ему больше не нужна. И зачем столько времени потратил? Оно не вернётся уже, годы прошли. 

[idreaman]

10 часов назад, LeonidVoytenko сказал:

Нет времени объяснять, собирай трон

нет времени объяснять - собирай ЕДХ

Изменено 22 августа 2019 пользователем idreaman

[brjak]

Я вот через 3 месяца понял что стандарт мне не нравится. Играю с декабря 2018. И подсел на паупер. Вроде дешёвые карты, но за дешевизной скрывается количество. Подсчитать не решусь, но кусков в разные колоды насобирал толстенный альбом. Собрал трона в первую очередь, да я глупый юный маг. Потом почти полностью зафойлил, кроме земель трона офк(как паровоз стоит), да я очень глупый юный маг. Плюс, насобирал ещё 4 целых деки и ещё на 2 куски недостающие заказал. Мне и собирать нравится, и играть в паупер. Вроде полгода прошло, отваливаться нет желания. Есть дикое желание в имении лишних деньгах на фойление/собирание колод и ещё большее желание не расстраивать жену тратой денег на карты. Самому как-то неудобно каждый раз говорить: "я закажу ЕЩЁ карточек?".

[AntonSK]

3 часа назад, brjak сказал:

Самому как-то неудобно каждый раз говорить: "я закажу ЕЩЁ карточек?".

Будь мужиком! Подсади жену на мтг!

 

А если по теме, то топикстартер не понимает что он в итоге хочет получить от мтг. Хочется играть интересными колодами? Или все таки побеждать? В первом случае карты не обязательно будут дорогими, а рвущая всех колода не обязательно будет веселая. Хогак на второй - это весело и интересно? Отнюдь. Поэтому может и не играть в те форматы и в тех компаниях где нужны большие вливания денег? А то потом придет еще большее разочарование в игре, что получили не то что хотели, но денег потратили прилично.

Вон в теме по ЕДХ компотные игроки не понимают как люди играющие казуальными деками или вообще преконами командера получаю удовольствие от игры) но как, ведь нужно выигрывать чтобы было весело!? Да что они творят!? Так нельзя!  А чувакам пофиг, играют себе в удовольствие.

Изменено 23 августа 2019 пользователем AntonSK

[deadhamster3]

7 часов назад, ~Shery~ сказал:

Прежде чем входить в магию, надо вообще подумать, к чему ты хочешь прийти в итоге и будешь ли ты от этого счастлив. Я видела как человек неделями и месяцами просиживал вечера в клубе. Играл модерн, выигрывал, гриндил очки на баи для ГП (давно это было). Выиграл крупные турниры, параллельно набрал лишний вес и страшно устал. Осознал, что никакой радости магия не приносит, а лучше просто пойти походить по улице эти несколько часов. Бросил это сидение в душной комнате за картами, похудел, помолодел, выздоровел. Как из тюрьмы на свободу выбрался. Магия ему больше не нужна. И зачем столько времени потратил? Оно не вернётся уже, годы прошли. 

Ну это вообще крайность, видимо человек целенаправленно гриндил на колодах, даже не получая удовольствия, ну а магия заключается вроде как в том, что получать удовольствие от игры на колодах.

Сам фанат лимитед лиги и френч коммандера, за полгода собрал колоду в френч и её забанили сразу через  месяц, но не жалею ни о чём, обожаю магию.

[Nerferoth]

Про смазочные материалы шутили уже?

[LeonidVoytenko]

14 минут назад, Nerferoth сказал:

Про смазочные материалы шутили уже?

И не раз)

[brjak]

1 час назад, AntonSK сказал:

Будь мужиком! Подсади жену на мтг!

Не хочет=(

Когда только начал, купил 2 колоды вокеров. Поиграли пару раз и больше не хочет, а я ведь уже собрал разнообразные колоды в пупер. Как только она завязала с WoW, сразу прекратились игрульки. Только в боевых магов в компании друзей играет...

[idreaman]

1 час назад, AntonSK сказал:

Вон в теме по ЕДХ компотные игроки не понимают как люди играющие казуальными деками или вообще преконами командера получают удовольствие от игры) но как, ведь нужно выигрывать чтобы было весело!? Да что они творят!? Так нельзя!  А чувакам пофиг, играют себе в удовольствие.

они может и рады были играть казуальненько

если в сообщество зашла дека, которая творит грязь на 2-3 ход. то у тебя 3 выхода: 1. выгнать любителя комбы. 2. уйти самому. 3 играть декой, которая может дать отпор.

а когда все играют в компот, то на деки с медведями и драконами смотрят по другому. 

для примера - у нас после турика в мск. собрал паренек gw сельваллу. так теперь ее стопим всем столом со второго хода. игра приобретает новые краски. 

Изменено 23 августа 2019 пользователем idreaman

[ABBAPOH]

4 часа назад, deadhamster3 сказал:

за полгода собрал колоду в френч и её забанили сразу через  месяц, но не жалею ни о чём, обожаю магию.

Я тоже не с первого раза понял, но комитет оказался упорным

Изменено 23 августа 2019 пользователем ABBAPOH

[xpycteg]

По моему мнению и опыту путь игрока в магию (картонную) в общем случае складывается следующим образом:

1) Первое знакомство (друзья на кухне/позвали в клуб, теперь еще MTGA)

2) Играешь лимитед, набираешь кардпул

3) На базе имеющегося кардпула возникла идея колоды в стандарт, собираешь её, приходишь в клуб поиграть стандарт и влетаешь лицом в стену тир1-2 колод. Больно.

4) Продолжаешь лимитед, собираешь нормальную тир или пет деку в стандрат

5) Играешь стандарт

6) Спустя ротацию две поглядываешь в сторону модерна

7) Собираешь колоду в модерн и в зависимости от цикла модерна (есть/нет санитара, дайвёрсити дек, эльдрази винтер/хогак саммер, вот это всё), либо задерживаешься в нём, либо бежишь в ужасе.

8) Если не стал зилотом модерна, идёшь обратно в стандрат или лимитед, или наоборот идёшь дальше в сторону легаси (прощай друг).

9) Играешь в магию всю оставшуюся жизнь, либо по дороге (п.1-8) не справляешься и покидаешь игру.

Изменено 23 августа 2019 пользователем xpycteg

[Konan]

Только что, xpycteg сказал:

По моему мнению и опыту путь игрока в магию (картонную) с общем случае складывается следующим образом:

1) Первое знакомство (друзья на кухне/позвали в клуб, теперь еще MTGA)

2) Играешь лимитед, набираешь кардпул

3) На базе имеющегося кардпула возникла идея колоды в стандарт, собираешь её, приходишь в клуб поиграть стандарт и влетаешь лицом в стену тир1-2 колод. Больно.

4) Продолжаешь лимитед, собираешь нормальную тир или пет деку в стандрат

5) Играешь стандарт

6) Спустя ротацию две поглядываешь в сторону модерна

7) Собираешь колоду в модерн и в зависимости от цикла модерна (есть/нет санитара, дайвёрсити дек, эльдрази винтер/хогак саммер, вот это всё), либо задерживаешься в нём, либо бежишь в ужасе.

8) Если не стал зилотом модерна, идёшь обратно в стандрат или лимитед, или наоборот идёшь дальше в сторону легаси (прощай друг).

9) Играешь в магию всю оставшуюся жизнь, либо по дороге (п.1-8) не справляешься и покидаешь игру.

Обделены вниманием чистые ЕДХашники и не играющие пенсионеры коллекционеры, ну и лимитеда чет много, а в остальном вполне правдиво.

[BlackRainBow]

21 час назад, Mourgun сказал:

Покупка сингловых карт по стоимости обеда или похода в кино (и это еще цветочки) - в голове пока не укладывается.

Беги и не оглядывайся.

[kennyss]

12 минут назад, xpycteg сказал:

По моему мнению и опыту путь игрока в магию (картонную) в общем случае складывается следующим образом:

1) Первое знакомство (друзья на кухне/позвали в клуб, теперь еще MTGA)

2) Играешь лимитед, набираешь кардпул

3) На базе имеющегося кардпула возникла идея колоды в стандарт, собираешь её, приходишь в клуб поиграть стандарт и влетаешь лицом в стену тир1-2 колод. Больно.

4) Продолжаешь лимитед, собираешь нормальную тир или пет деку в стандрат

5) Играешь стандарт

6) Спустя ротацию две поглядываешь в сторону модерна

7) Собираешь колоду в модерн и в зависимости от цикла модерна (есть/нет санитара, дайвёрсити дек, эльдрази винтер/хогак саммер, вот это всё), либо задерживаешься в нём, либо бежишь в ужасе.

8) Если не стал зилотом модерна, идёшь дальше в легаси.

9) Понимаешь, что у тебя недостаточно почек для легаси кардпула, смотришь в сторону веселого и не настолько дорого(я вот в дуэльный ЕДХ ушел, сейчас, как альтернативу вижу паупер)

10) В какой то момент тебе надоедает этот цирк с конями в ЕДХ/Паупер и ты возвращаешься в более соревновательный формат.

11) К тому времени у тебя уже достаточно вливаний, что бы продав свой кардпул можно было собрать нормальную модерновую колоду.

12)(Опционально) Находишь тиму, и собираешь общий мультиформатный кардпул с ними.

13) Играешь в магию всю оставшуюся жизнь, либо по дороге (п.1-13) не справляешься и покидаешь игру.

13.1) Если покидаешь магию, возвращаешься в неё спустя N количество времени, примерно на пункт 6.

Я слегка поправил исходя из своего опыта.

[LifeIsNow]

Так а чего все так наезжают на ТС.

Он же прав, вот кому нужны видосы с преконами и диким сленгом? Либо новичок ничего не понимает, либо непонятно зачем сторожил смотрит на преконы.

Человек предложил визардам решить вопрос видеоконтента для новичков, даже если они сами не могут это сделать (западная компания, стандарты, юр отдел не дает и прочее), то они могут дать рекомендации умельцам, типа винкона и прочих. Те получат трафик именно новичков к себе, что хорошо монетизируемо прям сразу. В общем это был камень в огород винкона, но теперь понятно, что исправлять.

По поводу цикла жизни новичка тоже правда:

в современном мире время готовы тратить на самообучение хобби только не очень занятые люди, чаще всего они столь же не платежеспособны. Поэтому когда 25+ получет велкомдеку, он приходя с ней в клуб часто забрасывает это дело. А школьники остаются на этапе преконов и тратят 2 года, чтобы собрать что-то стоящее, но не факт, что уже легальное в формате.

Продолжаю быть уверенным, что визардам нужно создать адаптированный продукт для новичков первого уровня и расставить это в сети. Может это затратно, но с большей вероятностью решает проблемы охвата.

Реальное предложение:

Сделать челендждеки спустя 3 месяца после ротации\либо выхода нового сета. Все бустерки на драфтах уже повскрывали. Карты сета итак на дне цены. Далее дать этот продукт эксклюзивно в одну сеть. Даже текущее коммьюнити выкупит приличную часть партии. Сеть получит абсолютно новый трафик, будет всем довольна. На данный момент все эти челендж деки выпускаются за полгода до ротации. То есть велью там будет буквально месяц-два и купить их могут уже действующие маги.

ну и по поводу цен на обед, купив эти карты у тебя остаются карты по цене примерно того же обеда. В этом вся соль магии, ну кроме друзей в клубах) заложи 20% естественной комиссии за игру, а все остальное - это твой капитал полуликвидный, равный 80% твоим инвестициям.

в старших форматах эта комиссия еще и отрицательная может быть, если поймешь, как это работает.

 

 

[Guf]

Нигде не указана роль алкоголя и п...толерантности в сознании будущего адепта.

Без этого все это трешь 

[genzek]

Тс молодец, я пять лет учился только правильно класть в стек стояк...

Так что жуй и глотай.

Изменено 23 августа 2019 пользователем genzek

[waterhollow]

Только что, LifeIsNow сказал:

умельцам, типа винкона и прочих

для винкона "умельцы" - лучшее определение из возможных

[Konan]

49 минут назад, LifeIsNow сказал:

Сделать челендждеки спустя 3 месяца после ротации\либо выхода нового сета. Все бустерки на драфтах уже повскрывали. Карты сета итак на дне цены. Далее дать этот продукт эксклюзивно в одну сеть. Даже текущее коммьюнити выкупит приличную часть партии. Сеть получит абсолютно новый трафик, будет всем довольна. На данный момент все эти челендж деки выпускаются за полгода до ротации. То есть велью там будет буквально месяц-два и купить их могут уже действующие маги.

WotC не продает синглы, поэтому их мало волнует, что происходит на вторичном рынке. А челленджер-деки, насколько я понимаю, печатаются отдельным тиражом. В чем смысл создавать продукт, призванный, кстати, подогреть интерес новичка, если А) новичок не успеет его купить Б) продукт через 3 месяца превратиться в тыкву (считай создаст негативные эмоции) и его не купит уже никто?

[MrCarrot]

Как вот уже четыре года перманентный новичок могу заявить, что контента для начинающих игроков более чем достаточно, достаточно не смотреть винкондишн. В целом, всё нужное для начала можно подчеркнуть от профессора. Прежде чем идти в бумагу абсолютно любой формат можно попробовать бесплатно, сидя у себя дома. В целом, зайти в магию весьма просто, нужно просто этого захотеть и приложить минимальные усилия. Нынче можно вообще не парится и играть в арену, кидая светящиеся карточки из руки в дополнение к традиционному поиску леса с лановарца вечером на кухне.

[LifeIsNow]

2 минуты назад, MrCarrot сказал:

Как вот уже четыре года перманентный новичок могу заявить, что контента для начинающих игроков более чем достаточно, достаточно не смотреть винкондишн. В целом, всё нужное для начала можно подчеркнуть от профессора. Прежде чем идти в бумагу абсолютно любой формат можно попробовать бесплатно, сидя у себя дома. В целом, зайти в магию весьма просто, нужно просто этого захотеть и приложить минимальные усилия. Нынче можно вообще не парится и играть в арену, кидая светящиеся карточки из руки в дополнение к традиционному поиску леса с лановарца вечером на кухне.

А как просто сидя на ровном месте "захотеть", если ты об этом ничего не знаешь?

4 минуты назад, Konan сказал:

WotC не продает синглы, поэтому их мало волнует, что происходит на вторичном рынке. А челленджер-деки, насколько я понимаю, печатаются отдельным тиражом. В чем смысл создавать продукт, призванный, кстати, подогреть интерес новичка, если А) новичок не успеет его купить Б) продукт через 3 месяца превратиться в тыкву (считай создаст негативные эмоции) и его не купит уже никто?

Так я же и предлагаю издавать их через 3 месяца после выхода нового сета. чтобы карты из дек не превратились в тыкву еще полтора года. То есть в челендж деках будут карты недавно вышедшего сета.

По поводу волнений на рынке синглов, Визарды от него зависят еще как, просто они на него прямо не влияют, если сегодня сити поставят, что все рары\мифики из м20 стоят доллар (некоторые будут аут оф сток, ценность у которых выше), то дисплеи в России этого сета продаваться не будут, драфты собираться практически не будут.

[Piriv]

Подождем черных лучей по доллару.

[deadhamster3]

5 часов назад, xpycteg сказал:

По моему мнению и опыту путь игрока в магию (картонную) в общем случае складывается следующим образом:

1) Первое знакомство (друзья на кухне/позвали в клуб, теперь еще MTGA)

2) Играешь лимитед, набираешь кардпул

3) На базе имеющегося кардпула возникла идея колоды в стандарт, собираешь её, приходишь в клуб поиграть стандарт и влетаешь лицом в стену тир1-2 колод. Больно.

4) Продолжаешь лимитед, собираешь нормальную тир или пет деку в стандрат

5) Играешь стандарт

6) Спустя ротацию две поглядываешь в сторону модерна

7) Собираешь колоду в модерн и в зависимости от цикла модерна (есть/нет санитара, дайвёрсити дек, эльдрази винтер/хогак саммер, вот это всё), либо задерживаешься в нём, либо бежишь в ужасе.

8) Если не стал зилотом модерна, идёшь обратно в стандрат или лимитед, или наоборот идёшь дальше в сторону легаси (прощай друг).

9) Играешь в магию всю оставшуюся жизнь, либо по дороге (п.1-8) не справляешься и покидаешь игру.

Не у всех есть модерн, не все любят модерн, после получения опыта и знаний в играх, ты обычно идёшь в пупок тли коммандер

[MrCarrot]

2 часа назад, LifeIsNow сказал:

А как просто сидя на ровном месте "захотеть", если ты об этом ничего не знаешь?

Ну у чудотворцев вроде довольно активный маркетинг в виде накрутки зрителей на твиче, рекламы арены и вот этого всего.

[Gunter]

Долой тронхейтеров! Тронплееры всех клубов объединяйтесь