Что работает в Historic

[Never]

А кто-нибудь пробовал играть God-Pharaoh's Gift? Просто я даже отвариев не видел нигде.

[YarMoLight]

Это какой-то кошмар. Решил добить проценты по-быстрому на пироманте. Первый матч - моноблек с лучами (которые, естественно, в стартовой). Второй матч - груулы с пироклазмом.

[Hyws]

1 час назад, Never сказал:

А кто-нибудь пробовал играть God-Pharaoh's Gift? Просто я даже отвариев не видел нигде.

https://youtu.be/KHDTA0USlNg

[YarMoLight]

5 часов назад, BlackRainBow сказал:

Так свинота кастит зверей, ходит в атаку, контрить себя не запрещает. Кастить зверей по курве, заворачивать их в атаку можно, по другому побеждать нельзя. Тренду хз сколько лет.

И вотс зе поинт? Свинота=нормальная карта? Надо ее разбанить? Карта настолько не дружит с балансом, что из-за нее начали играть мародеров анграта.

[BlackRainBow]

8 часов назад, YarMoLight сказал:

И вотс зе поинт? Свинота=нормальная карта? Надо ее разбанить? Карта настолько не дружит с балансом, что из-за нее начали играть мародеров анграта.

Пойнт в том, что баны по большей части предсказуемые стали. Я ни слова при том не говорил, что мне текущая политика нравится. Более того, она мне совсем не нравится, имхо скучнейшая часть магии - кастить зверей по курве и заворачивать их в атаку, а скиллинтенсивность и интересность колоды для меня определяется количеством спеллов за ход * количество карт, из которых делается выбор. Несложно заметить, что увеличения этих коэффициентов в долгосрочной перспективе не предвидится.

[basilis]

5 минут назад, BlackRainBow сказал:

Пойнт в том, что баны по большей части предсказуемые стали. Я ни слова при том не говорил, что мне текущая политика нравится. Более того, она мне совсем не нравится, имхо скучнейшая часть магии - кастить зверей по курве и заворачивать их в атаку, а скиллинтенсивность и интересность колоды для меня определяется количеством спеллов за ход * количество карт, из которых делается выбор. Несложно заметить, что увеличения этих коэффициентов в долгосрочной перспективе не предвидится.

По таким критериям поля образцово скиллинтенсивны

[T1 Vial]

Верх скилла - неспешно выкладывать земельки и обмазываться халявным КА от карт вроде Уро, я так полагаю.

 

[BlackRainBow]

8 минут назад, basilis сказал:

По таким критериям поля образцово скиллинтенсивны

Аминь. И это единственное семейство колод которым я в арене играл, а не дейлики делал. Бант скейпшифт до ротации был ну очень крутой.

@T1 Vial  колода появилась до уро. И по моему первые баны словила тоже до.

Изменено 25 августа 2020 пользователем BlackRainBow

[casual as unicorn]

21 час назад, Meskal1ne сказал:

Раз уж в LANDS-шелл ложится вообще всё что угодно (любой накур) почему бы не повеселится старой комбой на новый лад с Star of extinction. Пущай и дорогая комба зато двухкарточная.

 

 

 

 RG Lands + combo out

4 Explore
3 Klothys, God of Destiny
4 Sweltering Suns
3 Star of Extinction
3 Brash Taunter
4 Escape to the Wilds
4 Arboreal Grazer
4 Elvish Rejuvenator
2 Hour of promise

4 Mountain
2 Rugged Highlands
1 Temple of Abandon
3 Stomping Ground
2 Fabled Passage
3 Forest
2 Ketria Triome
2 Sheltered Thicket
4 Field of the Dead
1 Bojuka Bog
2 Field of Ruin
1 Blast Zone
2 Rootbound Crag

Sideboard

 

 

Я довольно долго думал над чем-то похожим - Клотис чудесен. Но я всё больше склонялся к какому-то RUG Control с Terror of the Peeks, Уро и т.д.  

Но твоя идея мне очень нравится в любом случае

[YarMoLight]

Начнем с того, что кто бы что не говорил, но дроваться любят все маги. 

Уро — проблема, спора нет. Только тут дело не в стиле игры, а в паверкрипе+дизайне. Но даже при раскладе, имеющемся сейчас, всё ещё сохраняется смысл того, что чем дольше игра, тем больше зависит от скилла и тем больше места для ошибок. 

Для агры/комбо/контроля/мидренжа все еще требуются мозги, и все еще могут быть голдфиши, но побеждать будет тот, кто лучше играет. 

[wernon]

Решил собрать что-нибудь в хисторик и сузил поле интересных мне дек до всяких сакрифайсов.

Как я понял, сейчас есть котопечка, аристократы и ракдосы с пиромантом. Что из этого сейчас лучше собрать?

[Bombaley]

25.08.2020 в 19:08, YarMoLight сказал:

Начнем с того, что кто бы что не говорил, но дроваться любят все маги. 

Уро — проблема, спора нет. Только тут дело не в стиле игры, а в паверкрипе+дизайне. Но даже при раскладе, имеющемся сейчас, всё ещё сохраняется смысл того, что чем дольше игра, тем больше зависит от скилла и тем больше места для ошибок. 

Для агры/комбо/контроля/мидренжа все еще требуются мозги, и все еще могут быть голдфиши, но побеждать будет тот, кто лучше играет. 

Для темпо мозг не нужен?

[allard]

59 минут назад, wernon сказал:

...сузил поле ... до сакрифайсов.

Извиняюсь за офф-топ, но фраза в аспекте прошедших банов хорошо прозвучала.

[YarMoLight]

Зашёл на голдфиш, чтобы посмотреть соотношение земель в джанд сакрафайс в пионере/хисторике на голдфиш.

Угадайте, какая там тир1 дечка? Конечно, реклама. Сколько там карт, которых нет в арене? Правильно, две. Два иззет чарма.

Ну, максимум, это магма спрей и гнев красный. Но они уже в аренке. 

Ну, что ждём турнир с 50% поля рекламы и последующим баном? 

В модерне, кстати, тоже реклама работает. Геймдизайнеры такие геймдизайнеры

[WhiTe]

Поделюсь своими тестами немного, после бана поля я попробовал кучу разных дек и пока что несравнимо лучший результат показал БУГ от Менгучи. Чуть-чуть только сайдборд поменял, на мой взгляд клетка слишком много делает в формате, чтобы не играть ей, даже при нашем Уро. Так что если кто-то не наигрался Ниссой и Кразисом в стандарте, то рекомендую попробовать такой лист.

BUG

4 Breeding Pool (RNA) 246
2 Island (JMP) 53
4 Uro, Titan of Nature's Wrath (THB) 229
2 Ugin, the Spirit Dragon (M21) 1
4 Thoughtseize (AKR) 127
1 Elder Gargaroth (M21) 179
2 Swamp (JMP) 61
1 Search for Azcanta (XLN) 74
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
3 Nissa, Who Shakes the World (WAR) 169
2 Maelstrom Pulse (ARB) 92
2 Hydroid Krasis (RNA) 183
1 Fetid Pools (AKR) 293
4 Drowned Catacomb (XLN) 253
3 Eliminate (M21) 97
3 Extinction Event (IKO) 88
4 Fabled Passage (ELD) 244
4 Zagoth Triome (IKO) 259
3 Forest (ANB) 112
4 Growth Spiral (RNA) 178
3 Heartless Act (IKO) 91

Sideboard

2 Innocent Blood (JMP) 244
3 Negate (M20) 69
2 Narset, Parter of Veils (WAR) 61
2 Cry of the Carnarium (RNA) 70
1 Elder Gargaroth (M21) 179
3 Grafdigger's Cage (M20) 227
2 Scavenging Ooze (M21) 204

Мой результат:

Скрытый текст

 

[YarMoLight]

2 часа назад, WhiTe сказал:

Поделюсь своими тестами немного, после бана поля я попробовал кучу разных дек и пока что несравнимо лучший результат показал БУГ от Менгучи. Чуть-чуть только сайдборд поменял, на мой взгляд клетка слишком много делает в формате, чтобы не играть ей, даже при нашем Уро. Так что если кто-то не наигрался Ниссой и Кразисом в стандарте, то рекомендую попробовать такой лист.

 

BUG

4 Breeding Pool (RNA) 246
2 Island (JMP) 53
4 Uro, Titan of Nature's Wrath (THB) 229
2 Ugin, the Spirit Dragon (M21) 1
4 Thoughtseize (AKR) 127
1 Elder Gargaroth (M21) 179
2 Swamp (JMP) 61
1 Search for Azcanta (XLN) 74
4 Overgrown Tomb (GRN) 253
3 Nissa, Who Shakes the World (WAR) 169
2 Maelstrom Pulse (ARB) 92
2 Hydroid Krasis (RNA) 183
1 Fetid Pools (AKR) 293
4 Drowned Catacomb (XLN) 253
3 Eliminate (M21) 97
3 Extinction Event (IKO) 88
4 Fabled Passage (ELD) 244
4 Zagoth Triome (IKO) 259
3 Forest (ANB) 112
4 Growth Spiral (RNA) 178
3 Heartless Act (IKO) 91

Sideboard

2 Innocent Blood (JMP) 244
3 Negate (M20) 69
2 Narset, Parter of Veils (WAR) 61
2 Cry of the Carnarium (RNA) 70
1 Elder Gargaroth (M21) 179
3 Grafdigger's Cage (M20) 227
2 Scavenging Ooze (M21) 204

 

Мой результат:

  Показать содержимое

 

Блин, только недавно увидел статью на зоне с крутыми дечками мифика.

Понравилась бант-контроль. Вот лист

 

Почти турбофог

3 Narset, Parter of Veils (WAR) 61
2 Shark Typhoon (IKO) 67
4 Teferi, Hero of Dominaria (DAR) 207
1 Irrigated Farmland (AKR) 304
1 Ugin, the Spirit Dragon (M21) 1
3 Shatter the Sky (THB) 37
4 Censor (AKR) 52
2 Blink of an Eye (DAR) 46
1 Chemister's Insight (GRN) 32
4 Growth Spiral (RNA) 178
5 Island (ANB) 113
4 Uro, Titan of Nature's Wrath (THB) 229
4 Breeding Pool (RNA) 246
1 Castle Ardenvale (ELD) 238
2 Cast Out (AKR) 9
4 Glacial Fortress (XLN) 255
4 Hallowed Fountain (RNA) 251
1 Castle Vantress (ELD) 242
4 Temple Garden (GRN) 258
2 Sunpetal Grove (XLN) 257
2 Hinterland Harbor (DAR) 240
1 Search for Azcanta (XLN) 74
1 Commit /// Memory (AKR) 54

Sideboard

2 Brazen Borrower (ELD) 39
4 Aether Gust (M20) 42
4 Dovin's Veto (WAR) 193
2 Shark Typhoon (IKO) 67
3 Grafdigger's Cage (M20) 227

Полностью согласен, что клетка - сайд карта №1 в мете. И, естественно, №1 карта формата -  Уро, поэтому комплект. Единственное, что я бы поменял, это Угина, но пока норм.

Добрался с 89(!)% до 1.5 к мифика. Может, даже на квалифаер попаду. 

Там, кстати, стандарт, да? (Если да, то привет Нисса+УроТ+кразис+дисрапшон)

П. С. открыл спойлер - мои аплодисменты. 0_0

Изменено 29 августа 2020 пользователем YarMoLight

[Meskal1ne]

36 минут назад, YarMoLight сказал:

 И, естественно, №1 карта формата -  Уро, поэтому комплект. 

 

Не естественно, хватит уже ерунду нести, будет удивительно если уро присутствует в 10% колод.

Уро парит меньше всего (очевидно). Клетка напрягает большинство колод - ракдос-пиромантов, гоблинов, голгари-цитадель  (и всякие колоды с коко) итп. 

 

А твои вайны на уро и на современный дизайн в каждой теме в любом удобном и неудобном случае в каждом сообщении сулят тебе номинацию главного нытика форума. 

[YarMoLight]

@Meskal1ne

С современным дизайном все ок. 

Есть реально крутые карты, например, арканист, цитадель, злобный волк, жрица, да даже вой страйдер. И моя любимая — мистическое святилище. Все эти карты (кроме волка, обв) — стейплы/карты т1 колод. При этом в нескольких форматах. А, еще кразис классный.

Есть, как это называется, магия без презервативов, когда появляются карты по типу Т3фери. Ну, да, фокоффит всю интеракцию, существ, чары, артефакты, да даже земли Ниссы. Стоит 3 маны. 

Поле мертвецов — отличная карта. Играть ее в 1/2 копиях в модерне вполне себе дайвёрсити, в том плане, что положить надо не просто фечки+шокленды+базики, но еще и какие-нибудь танголенды, триомы, снежные и обычные базики и т. д.

Другое дело — это когда ты рампишься в земли. И основной план победы — это халявные зомби. Было бы как в модерне, если бы, например, карту поэрратили, то разве это плохо?

Ну, а насчёт нытья — полностью не согласен. Было бы реальное нытьё, например, «симик флеш достал! Контрит и контрит!». Тут же я смотрю на то, что стандарт — это нисса+уро+кразис, а условные приключения где-то в углу ковыряются, то это на самом деле проблема, без преувеличений. Тоже самое было с Компаньонами (Луррус в винтаже забанен, лол). Да камон, даже моноред играет 5/5 тушу за 8, потому что может. 

Я всеми руками за интересный дизайн, новый Джейс выглядит круто. Но криптик в стандарте за ? Серьёзно?  Или карта, дающая играть тодьлько на 20% в магию, серьёзно?

https://youtu.be/ESSjTjah3uU

[Meskal1ne]

@YarMoLight  Я не призывал к очередной полемике про баны и поломы. Твоя позиция понятна: многие современные карты сломаны, надо аккуратнее работать над балансом. Нет нужды её напоминать в каждом сообщении, упоминая все возможные форматы, в которые даже не играешь. В конце концов никто из присутствующих на форуме не способен повлиять на баланс и тут не тусуются геймдизайнеры из WOTC. Так что это даже не обсуждение каких-то проблем - это нытьё, а для этого есть специальная тема.

No offence.

 

[YarMoLight]

4 часа назад, Meskal1ne сказал:

@YarMoLight  Я не призывал к очередной полемике про баны и поломы. Твоя позиция понятна: многие современные карты сломаны, надо аккуратнее работать над балансом. Нет нужды её напоминать в каждом сообщении, упоминая все возможные форматы, в которые даже не играешь. В конце концов никто из присутствующих на форуме не способен повлиять на баланс и тут не тусуются геймдизайнеры из WOTC. Так что это даже не обсуждение каких-то проблем - это нытьё, а для этого есть специальная тема.

No offence.

 

Ну, блин. Понимаю, конечно. Но эффект бабушки же есть. 

С совпадениями или нет, но у Нокса вышло видео про баны (тогдашние еще, когда огни запретили), в котором он обсуждал Т3фери, рекламу и спираль вроде. 

Эти карты и улетели в следующий бан. Сравнивать топдек и видео на ютубе не корректно, конечно. Но любой игрок всё ещё может написать воткам или на реддите, и в этом прелесть интернета. Поэтому я бы не сказал, что никто не способен повлиять на баланс.

[EpicWinner]

09.08.2020 в 14:54, YarMoLight сказал:

После 3 попыток сыграть комбой выше (к удивлению, удачных) захотелось собрать что-нибудь необычное. Основной взгляд пал на Карна. Для более удобной игры был выбран ранкед бо1, в котором предполагалось встречать гоблинов и ауры (ещё совпало то, что Карн достаёт клетку из сайда). К слову, после 2 часов игры с 4 даймонда дошёл до 2-ого и 4-ой ступени. Ожидания оправдались: Гоблины, Боглы, БР Луррус, Моно-htl бурн/аггро. И одинокий лайфгейн. Лист такой:

Скрытый текст

Димир Контроль

4 Karn, the Great Creator (WAR) 1
4 Narset, Parter of Veils (WAR) 61
3 Shark Typhoon (IKO) 67
2 Search for Azcanta (XLN) 74
4 Heartless Act (IKO) 91
2 Vraska's Contempt (XLN) 129
4 Extinction Event (IKO) 88
2 Cry of the Carnarium (RNA) 70
2 Field of Ruin (THB) 242
3 Temple of Deceit (THB) 245
2 Eliminate (M21) 97
4 Drowned Catacomb (XLN) 253
4 Watery Grave (GRN) 259
4 Thought Erasure (GRN) 206
2 Enter the God-Eternals (WAR) 196
4 Zagoth Triome (IKO) 259
4 Island (XLN) 266
4 Swamp (AKH) 262
2 Brazen Borrower (ELD) 39

Sideboard

1 Sorcerous Spyglass (ELD) 233
1 Navigator's Compass (DAR) 225
1 Damping Sphere (DAR) 213
1 Thaumatic Compass (XLN) 249
1 Chaos Wand (M19) 228
1 Platinum Angel (M10) 218
1 Meteor Golem (M20) 232
1 God-Pharaoh's Statue (WAR) 238
1 Stonecoil Serpent (ELD) 235
1 Ratchet Bomb (SOM) 196
1 Mazemind Tome (M21) 232
1 Grafdigger's Cage (M20) 227
1 Bolas's Citadel (WAR) 79
1 Tormod's Crypt (M21) 241
1 Amulet of Safekeeping (M19) 226

Думаю, завтра доберу мифик и расскажу (если спросят) про такой выбор карт.

P. S. Неимоверное удовольствие получаю от побед над вышеперечисленными колодами. Сам не ожидал такого успеха колоды

В bo1 хисторика твой лист и сейчас хорошо играет, даже мифик им вот взял за несколько часов до конца сезона. Так поздно потому что я только до 4 побед в день играю и часто выбираю всякие накуры чтоб сделать квесты на нужные цвета. Больше 4 побед делал только в последний день, раз уж был в шаге до мифика.

[Meskal1ne]

  Так чем всё так квалифаер идти - бантом или султаем? С одной стороны сосисы и нисса, с другой надёжный тефери и нормальный врас. Не так много играю формат - не успел определится что же лучше, хоть и поиграл обеими. 

[Riv Ilio]

33 минуты назад, Meskal1ne сказал:

  Так чем всё так квалифаер идти - бантом или султаем? 

Что за вопросы от тебя - конечно же UB контролем 

[Meskal1ne]

11 минут назад, Riv Ilio сказал:

Что за вопросы от тебя - конечно же UB контролем 

Я бы с удовольствием, но без зелёного уро не кастится почему-то. 

Время UB ещё не пришло, и если придёт то скорее всего в стандарте, а не хисторике.

[Dmios]

1 час назад, Meskal1ne сказал:

  Так чем всё так квалифаер идти - бантом или султаем? С одной стороны сосисы и нисса, с другой надёжный тефери и нормальный врас. Не так много играю формат - не успел определится что же лучше, хоть и поиграл обеими. 

Моно Б гифты вчера затащили