Пауза в работе Topdeck Unlimited

[Баллиоз]

2 часа назад, casual as unicorn сказал:

И да, чем дальше я отдаляюсь от магии в целом и сообщества топдека в особенности, тем крепче сплю, меньше пью и вообще не горю. 

This.

[LasVegas]

Это в Магии то коммунити не то? 
Ну-ну...

[DeaDMopo3]

32 минуты назад, Баллиоз сказал:

This.

Правильно.

Во всём виновата магия в целом и токсичное коммьюнити топдека в частности.

Oh wait

2 минуты назад, LasVegas сказал:

Это в Магии то коммунити не то? 
Ну-ну...

я так понимаю, теперь они общаются с людьми типа Анатолия Вассермана, где каждый - кот Леопольд, не меньше

Изменено 8 апреля 2020 пользователем DeaDMopo3

[casual as unicorn]

1 час назад, 3AYCEH сказал:

Думается, что каждый автор считает свою статью супер крутой

Упаси Бог.

Если взять все статьи, написанные мною за жизнь (вообще, не только про МТГ), то мне действительно нравится от силы процентов эдак 10. Реально крутых текстов за жизнь я написал с десяток. Более того, я иногда перечитываю материалы 10-летней давности и задаюсь двумя вопросами: как я мог написать такое прелесть и почему это вообще опубликовал редактор. 

Я случайно удалил часть текста, поэтому кратко. 

На Топдеке есть только два текста, которые я внесу в число лучших из написанных мною за жизнь - про Криса Пикулу и Ignite Memories. Второй, пожалуй, мой лучший. Однако я оцениваю их только с точки зрения сильной эмоциональной привязанности к ним: когда я их писал, дела были не очень, поэтому я вложил в них всего себя.

Есть еще парочка интересных, достойных текстов: про базовые земли, историю фойлы. Пожалуй, Summer Magic сюда также можно отнести - в целом проделал неплохую работу по их написанию. Spectral Chaos - очень интересная тема, но текст давался очень тяжело, и конечный результат мне не по душе. Крутейший текст - открытое письмо о том, почему проф магия умирает, но это всё-таки перевод.

Все остальные мои тексты... ну, мб, есть неплохие, но в целом большинство весьма и весьма средненькие. 

 

Изменено 8 апреля 2020 пользователем casual as unicorn

[Nazar]

3 часа назад, TeOr сказал:

нужно авторов набирать не из клуба олдовых магов "победителей легаси 1998-го года" из числа лощеных москвичей, получающих зарплату в размере от 150 тысяч рублей и оценивающих час своей работы в 1000 рублей соответственно, а из условно начинающих и молодых провинциалов, которые за условные 100 рублей глотки погрызут и будут клепать праймеры по стандартным декам круглые сутки, а так слишком дорогой у вас получается час работы, вот и контента выходит маловато.

Пробовали. Из таких товарищей дальше одной статьи или даже просто обещаний ушло два человека. Буквально.

а вот обещаний было еда ли не трехзначное количество:)

перестаньте пинать труп, текстовый контент, я боюсь, окончательно переплыл в категорию потерянных к журналам и cd.

 

зы. Ну и Ваня прав, конечно. Чтобы делать хорошие статьи, надо в это душу вкладывать, а с этим проблемы, знаете ли.

Изменено 8 апреля 2020 пользователем Nazar

[LeonidVoytenko]

хоспади, а разговоров то было

[maddy]

Время показало, что капитан был полностью прав

[Altimit]

19 минут назад, Nazar сказал:

Чтобы делать хорошие статьи, надо в это душу вкладывать, а с этим проблемы, знаете ли.

Все авторы рыжие?

[Konan]

И на том спасибо. Душа - товар дефецитный, контент ради контента не работает.

[Micoyan]

2 часа назад, Nazar сказал:

перестаньте пинать труп, текстовый контент, я боюсь, окончательно переплыл в категорию потерянных к журналам и cd.

Я помню, что у тебя очень много свободного времени, но ты совсем уж глупости-то не пиши. Ну или аргументируй, чтобы можно было поспорить предметно.

[Nazar]

52 минуты назад, Micoyan сказал:

Я помню, что у тебя очень много свободного времени, но ты совсем уж глупости-то не пиши. Ну или аргументируй, чтобы можно было поспорить предметно.

это мое мнение, извините уж.) Не верю в текст даже в недальней перспективе в ламповых комьюнити. Люди посты в три строчки-то осилить не могут, а ты про статьи...

Не переходя на личности с любителями глумиться (части из которых я видимо все же наступил на ногу когда-то, но никак не могу вспомнить когда) с моей колокольни ситуация выглядит очень просто: пока у меня было достаточно времени, я этим занимался столько сколько мог. В данном случае инициатива и некоторое количество потраченных нервов позволяли выпускать контент достаточно интенсивно и относительно неплохого качества. Во второй волне времени было значительно меньше и контент потерял в качестве достаточно сильно. В какой-то момент по семейным обстоятельствам я больше не смог участвовать в дискотеке и на месяц с лишним вообще выпал из инфополя. Сейчас у меня время снова есть, но возрождать проект мне совсем не хочется. Ради чего? Чтобы почитать еще ехидных комментариев в свой адрес или адрес Ивана, Валеры и всех остальных? или очередной раз прослушать фрагмент "Слова о полку Игореве" за авторством Евфросиньи Ярославовны в исполнении кого-нибудь из наших питерских коллег? или вообще ничего не прочесть, потому что в целом всем пофиг - прочитано и ладно.

На самом деле, даже не в том дело, что подавляющая часть комьюнити не намерена поддерживать начинание, а совсем наоборот. Наверное, я мог бы собрать обратно 5-6 человек и на энтузиазме в бесплатном режиме пописать статейки про разные вещи, тратя  немного времени на верстку и обсуждения.... Только мне не очень понятно зачем мне это делать? Если мне, например, захочется поделиться чем-то прикольным я сделаю это, как делаю это уже много лет, анлимитед для этого не нужен. Он нужен, чтобы вам КАЖДОЕ утро было что почитать и пообсуждать. К сожалению, практика показывает, что общий уровень культуры и этики общения не позволяет поддерживать проект в состоянии фискального баланса, потому что в итоге кто-то за все эти вещи все равно платит :) не деньгами так своим временем потраченным на сбор статей, мейнтейн темпов выпуска, верстку и вычитку и так далее. И даже в таком случае, просто благодарного или нейтрального отношения было бы достаточно, чтобы продолжать. Но выяснилось, что те, кому нравится (предположительно) сидят в ридонли, а пишут те, у кого нет совести 150р в месяц или кому просто чешется написать что-то неприятное лишь бы написать. В такой обстановке не хочется делать вообще ничего, о чем Иван выше и написал.

Надеюсь, что хоть кому-то проект понравился и статьи, прочитанные вами за это время были вам интересны и полезны.)

[casual as unicorn]

[aegnoro]

Жаль, конечно. Я некоторое время назад оценивал способность найти время и желание писать или переводить что-то по магии, понял что не осилю на постоянной основе.

Очень много ленивых авторов, тут уже отмечали, что без энтузиазма группы людей не тащится, и вообще брать за это деньги не как премию мне кажется странным.

Изменено 8 апреля 2020 пользователем aegnoro

[Twizlz]

@Nazar Студёные Былины было бы интересно послушать в каком-нибудь weekly/biweekly формате.

Изменено 8 апреля 2020 пользователем Twizlz

[Meskal1ne]

За анлимитедом сдохнет и сам форум ибо обсуждать будет нечего а кидаться какашками (и другие форумные развлечения проводить) нельзя. Может поживет ещё как трейд площадка да и только. 

  Отношение к аудитории мне традиционно не нравится - большинство статей авторов на руках носят, но папашки всё равно видят низкий уровень культуры, ехидные комментарии и другие причины ничего не делать. Сами установили правила игры и сами же в эту игру проиграли. 

 От рефанда я бы отказался. 

[TheFamilyMan]

35 минут назад, Meskal1ne сказал:

За анлимитедом сдохнет и сам форум

Ты сколько месяцев на форуме, сынок? Тысячу лет стоял Топдек до Анлима и ещё тысячу лет после простоит.

[Saviall]

а. так вот где пятничная тема? Была замаскирована под анлимитед?

@Tinefol, а если не секрет, для чего был первый Анлим?

Ну всм. точно ведь не ради прибылей~, там же копейки должны были падать. Особенно соавторам. Так хотелось контент генерировать? Не те размеры и интерес у аудитории, имхо. Вы что-то теряете,  от того что он уйдет?~ 

 

Просто желание что-то делать а-ля переводы статей, как делает "юникорн" (или откуда он контент берет) и брифинг "медведева", это либо альтруизм, либо, прошу прощения, глупость, тратить на такое своё время. Еженедельные подборки, разметки и тд. Просто ради плюсов/других людей я бы не стал.

Изменено 9 апреля 2020 пользователем Saviall

[Amskil]

21 час назад, casual as unicorn сказал:

читатель решительно не видит разницы между хорошим текстом и, скажем так, не очень.

Это прекрасно!

Видимо по мнению автора, чтобы оценить произведение искусства нужно самому быть художником, писателем, скульптором... а так - когда большинство быдло необразованное, а им тут бисер мечут... Эх, не тот народец на топдеке, да...

Можно вот прибить гениталии гвоздями к брусчатке, может быдло оценит терзания души творца.

Изменено 9 апреля 2020 пользователем Amskil

[TheFamilyMan]

1 час назад, Saviall сказал:

а если не секрет, для чего был первый Анлим?

Для души, очевидно же. И от души же, по-братски. И вышло хорошо. 

[IvanovAlexey]

17 часов назад, Altimit сказал:

Все авторы рыжие?

Э, что началось то!

По сабжу - проект на самом деле был очень классным, но на голом энтузиазме далеко не уедешь (Хан помнится выкладывал стату по накоплениям - там какие-то слезы), а он рано или поздно заканчивается.

[casual as unicorn]

2 часа назад, Amskil сказал:

Это прекрасно!

Видимо по мнению автора, чтобы оценить произведение искусства нужно самому быть художником, писателем, скульптором... а так - когда большинство быдло необразованное, а им тут бисер мечут... Эх, не тот народец на топдеке, да...

Можно вот прибить гениталии гвоздями к брусчатке, может быдло оценит терзания души творца.

Надо ли быть поваром, чтобы увидеть разницу между дерьмом на тарелке и изысканной едой? Или же достаточно иметь банальное чувство вкуса?

В прочем, это возвращает нас к посту Назара выше о хейтерах, из-за которых не хочется даже пальцем о палец ударить, не то что тратить свободное личное время.

Любимые темы - это срачи, скандалы, трейдерские разборки и т.д. Это тот контент, который вы заслужили собственными силами.

[Nazar]

@Meskal1ne не было никакой игры и никаких правил. Я даже не понимаю, почему кто-то должен был выиграть?

Про смерть тд это сильно- это как смерть магии в миниатюре.

авторов, кстати, никто на руках не носил. Было немаленькое количество статей, которые на этапе редактуры отправлялись в печку.

@Saviall изначально была идея посмотреть, можно ли собрать денег за годик на несколько региональных турниров под эгидой тд с оплаченными помещениями, частью призового фонда и тому подобное. И вы не поверите, но если у проекта будет менеджер-энткзиаст на 15 часов работы в неделю, способный победить прокрастинацию некоторых авторов, то  при ценнике в 200 и 450-500 подписчиках проект позволит собирать 25-30к в мес, которые будут идти в турнирный фонд, даже моделька есть и план по развертыванию турниров. Задумывалось это все на волне перехода клубов в разряд магазинов, так что сейчас уже малоактуально, наверное.

и да, это альтруизм.

Изменено 9 апреля 2020 пользователем Nazar

[casual as unicorn]

3 часа назад, Saviall сказал:

а. так вот где пятничная тема? Была замаскирована под анлимитед?

@Tinefol, а если не секрет, для чего был первый Анлим?

Ну всм. точно ведь не ради прибылей~, там же копейки должны были падать. Особенно соавторам. Так хотелось контент генерировать? Не те размеры и интерес у аудитории, имхо. Вы что-то теряете,  от того что он уйдет?~ 

 

Просто желание что-то делать а-ля переводы статей, как делает "юникорн" (или откуда он контент берет) и брифинг "медведева", это либо альтруизм, либо, прошу прощения, глупость, тратить на такое своё время. Еженедельные подборки, разметки и тд. Просто ради плюсов/других людей я бы не стал.

Ну, это вопрос не к Хану, а к Назару, но тут я могу за него ответить.

Когда-то давно сразу несколько авторов каждый день публиковали материалы в общий доступ. Где-то к 2013-му или 2014-му году этот движ сошел на нет. В свою очередь в 2017-м году я оказался в ситуации, когда жил один и работал во ФГУПе, в котором я сам ставил себе задачи, все были довольно моей работой, но на ее выполнение у меня уходило в среднем 4-5 часов в день из 8. Проще говоря, у меня оставалось очень много свободного времени, которое я проводил за чтением англоязычных материалов о магии.

Праздный мозг - мастерская дьявола, и к моменту запуска Topdeck 4.0 я понимал, что у меня есть сразу несколько тем, о которых хотелось рассказать читателям. Еще раз, все просто: было много свободного времени и желание - все, это вполне достаточный стимул, чтобы делать что-то. В какой-то момент это вошло в систематику, тексты стали ждать, и так получилось, что где-то в это же время у меня начались отношения с девушкой и, соответственно, появились дополнительные траты. В одном из текстов без задней мысли я написал: если вам нравится читать это, я буду счастлив, если вы скинете 100 рублей на кофе, вот номер карты.

Однако суммы донатов были сильно выше 100 рублей. Самый крупный был от Саши Семкина - вообще четырехзначный. То есть люди действительно изголодались по годному контенту и были готовы за него платить - это ключевой момент для любого бизнес-процесса: есть спрос, есть готовые клиенты, есть потенциальные клиенты, есть ресурсы - бери не хочу.

В 2018-м году Назар и я обсуждали какие-то варианты вплоть до издания печатной версии. В итоге Назар договорился с Педаном, и площадкой стал Топдек.

Перевод статьи я делал один раз: вышеупомянутое открытое письмо, все остальное - это поиск материала, компиляции и уже потом даже не перевод, а литературная обработка. Самым интересным, конечно, было искать судебное решение по Чапину. Ну и находить какие-то архивные записи.

То есть да, в начале - да и потом - это делалось ради плюсов, как бы то странно ни звучало. Эти тексты - попытка поделиться чем-то интересным, получить признание, которое выражается простыми плюсами. Есть точка зрения, что признание человеческого труда являлось основным двигателем исторического прогресса - и вот простое "спасибо", которое выражалось в реакциях, было этим самым двигателем.

И пока люди это читали, комментировали, лайкали, лично у меня сохранялось желание делать и дальше. Однако со временем появилось значительное число хейтеров, которые в силу своей природы созидать сами не могут. Эти нонфакторы наглухо отбили у меня это самое желание - а когда его нет, то ни за какие деньги делать ты работу не станешь.

Собственно, по этой причине я ушел с прошлого места работы: также достала группа дармоедов и диванных  критиков. В итоге перешел на другую работу в коммерческую организацию, работы много, она интересная - все отлично.

На самом деле, даже сейчас я мог бы выделить 4-5 часов в неделю, чтобы сделать интересный текст. Но спасибо вышеупомянутым читателям: мои тексты вы вряд ли когда-нибудь увидите здесь.

 

Изменено 9 апреля 2020 пользователем casual as unicorn

[3AYCEH]

21 минуту назад, casual as unicorn сказал:

Праздный мозг - мастерская дьявола, и к моменту запуска Topdeck 4.0 я понимал, что у меня есть сразу несколько тем, о которых хотелось рассказать читателям. Еще раз, все просто: было много свободного времени и желание - все, это вполне достаточный стимул, чтобы делать что-то

 

21 минуту назад, casual as unicorn сказал:

пока люди это читали, комментировали, лайкали, лично у меня сохранялось желание делать и дальше. Однако со временем появилось значительное число хейтеров, которые в силу своей природы созидать сами не могут. Эти нонфакторы наглухо отбили у меня это самое желание - а когда его нет, то ни за какие деньги делать ты работу не станешь.

Имхо, противоречите сами себе, или вы делаете что-то просто потому что вам хочется и нравится, а также считаете, что вам и, возможно, кому-то еще это интересно, то вы это делаете для себя и никакие дизлайки и тп вас волновать вообще не должны, или вы это делаете с какими-то корыстными интересами, будь то получение лайков, какая-то финансовая составляющая или ещё что-то, но это уже совсем другая история. Это как какая-нибудь Донцова, которая с бешеной скоростью штампует однотипные детективы с явной целью поднять бабла, и какой-нибудь Толкин, который около 12 лет писал Властелин колец, я думаю, что сравнивать его труд с трудом вышеупомянутой мадам и ей подобных даже смысла нет

Изменено 9 апреля 2020 пользователем 3AYCEH

[casual as unicorn]

14 минут назад, 3AYCEH сказал:

 

Имхо, противоречите сами себе, или вы делаете что-то просто потому что вам хочется и нравится, а также считаете, что вам и, возможно, кому-то еще это интересно, то вы это делаете для себя и никакие дизлайки и тп вас волновать вообще не должны, или вы это делаете с какими-то корыстными интересами, будь то получение лайков, какая-то финансовая составляющая или ещё что-то, но это уже совсем другая история. Это как какая-нибудь Донцова, которая с бешеной скоростью штампует однотипные детективы с явной целью поднять бабла, и какой-нибудь Толкин, который около 12 лет писал Властелин колец, я думаю, что сравнивать его труд с трудом вышеупомянутой мадам и ей подобных даже смысла нет

Я вижу прямую взаимосвязь, и о ней я написал выше: желание есть в том случае, если есть положительный фидбек в первую очередь. При наличии желания можно найти и время. Когда мой труд превращается в негатив, то я не вижу смысла в том, чтобы тратить время.

И писать про "корыстные интересы" в форме "получения лайков" - это очень смешно. Реально очень. Как и про то, что заработок денег является проявлением корысти. 

Интересно, а желание пить кофе как следствие заработка является корыстью?

Изменено 9 апреля 2020 пользователем casual as unicorn