Разговоры о Коммандере (EDH)

[lamocomp]

Боролись с халком и заодно раздавили любимую колоду на монеточках. Грустно (

[Next_rim]

1 час назад, lamocomp сказал:

Боролись с халком и заодно раздавили любимую колоду на монеточках. Грустно (

переходи на шиммер

[lamocomp]

2 часа назад, Next_rim сказал:

переходи на шиммер

Можно, но это куча мусора в колоде и надо сильно менять билд. Станет заметно слабее. 

[Exhume]

5 часов назад, Volga сказал:

Пожалуй, вечером открою бутылочку хорошего чешского пива. Наконец кто-то из комитета отрастил одно стальное яйцо.

это а) не тот комитет б) не яйцо, а опухоль

[Nazar]

Мне кажется, что все разговоры о всех форматах, можно в эту тему переносить. Те же опухоли, только в профиль. 
@Tinefol

Изменено 21 апреля 2020 пользователем Nazar

[ph.zombowsky]

Там Монс в своем рассказе про бан флеша интересную мысль набросил.

Мол, баны в модерне служат тому, чтоб не было побед раньше т4.

Баны в легаси - чтоб не было 5с колод.

 

А какая должна быть идея поверх банов в cEDH, чтоб и не Шелдоновское "оставить фан, отставить анфан" и не "чето все играют флеш - забанить флеш"?

[TeOr]

27 минут назад, ph.zombowsky сказал:

Там Монс в своем рассказе про бан флеша интересную мысль набросил.

Мол, баны в модерне служат тому, чтоб не было побед раньше т4.

Баны в легаси - чтоб не было 5с колод.

 

А какая должна быть идея поверх банов в cEDH, чтоб и не Шелдоновское "оставить фан, отставить анфан" и не "чето все играют флеш - забанить флеш"?

Шелдон записал флеш в анфан и таким образом остался полностью в рамках своей психологии

[Nazar]

@ph.zombowsky про легаси смешно, ко мне вчера астролябия заходила, я ей рассказал, вместе посмеялись. 
 

У любого синглтона есть одно единственное условие его интересности на компетитив уровне - наличие диверсифицированного подхода к декбилдингу. Если в формате > 30-40 универсальных автоинклюдов, он плохой и неинтересный. И тут возникает проблема... в современном компетитив едх есть по факту только автоинклюды. Отсюда и война бобрасослом про компот и некомпот. Большинству это закономерно неинтересно, но внятного фильтра нет, поэтому получается кухня.

самое забавное, что этой проблеме лет пятнадцать, тогда синглтон умер как формат. В первый раз.

[3AYCEH]

8 минут назад, Nazar сказал:

У любого синглтона есть одно единственное условие его интересности на компетитив уровне - наличие диверсифицированного подхода к декбилдингу. Если в формате > 30-40 универсальных автоинклюдов, он плохой и неинтересный.

Это, имхо, в целом проблема магии, так как очень большой разброс между хорошими и плохими картами, если взять любой цвет( красный как пример) и попробовать найти хорошие первые кричевые дропы, при том, что их в модерне около 120 шт, играбельных карт штук 5 будет, и ими собственно все и играют. Если бы было 50 хороших первых кричевых дропов, с разной степенью полезности в разных ситуациях, то это была бы совсем другая история, и был бы реально простор для декбилдинга 

[Евгений89]

@Nazar если бы баном карт в модерн занимались те же люди, что делают это в едх,  через пару лет там тоже осталась бы пара колод из автоинклюдов. Думаю, комитет не позиционирует едх как соревновательный формат, поэтому и сам механизм банов им неинтересен, удивительно, что баны вообще случаются.

[Decay312]

2 часа назад, Nazar сказал:

Мне кажется, что все разговоры о всех форматах, можно в эту тему переносить. Те же опухоли, только в профиль. 
@Tinefol

Прямо вытрезвитель какой-то

[aegnoro]

1 час назад, 3AYCEH сказал:

Это, имхо, в целом проблема магии, так как очень большой разброс между хорошими и плохими картами, если взять любой цвет( красный как пример) и попробовать найти хорошие первые кричевые дропы, при том, что их в модерне около 120 шт, играбельных карт штук 5 будет, и ими собственно все и играют. Если бы было 50 хороших первых кричевых дропов, с разной степенью полезности в разных ситуациях, то это была бы совсем другая история, и был бы реально простор для декбилдинга 

Сдизайнить 50 первых красных дропов, 50 - вторых.. а потом сбалансировать с 50 белых первых дропов оказывается нереально.

[3AYCEH]

4 минуты назад, aegnoro сказал:

Сдизайнить 50 первых красных дропов, 50 - вторых.. а потом сбалансировать с 50 белых первых дропов оказывается нереально.

Если например Weaselback Redcap или Goblin Banneret дать хейст, они станут какие-то поломные ? Нет, они тупо станут немного играбельные, и, возможно, даже смогли бы куда-то залесть, а сейчас они просто неиграбельный мусор, зачем выпускать настолько бесполезные карты ? Ок, можно было бы гоблину сделать за 3 его абилку, и то он был бы куда более полезен, чем в таком исполнении

[aegnoro]

1 минуту назад, 3AYCEH сказал:

Если например Weaselback Redcap или Goblin Banneret дать хейст, они станут какие-то поломные ? Нет, они тупо станут немного играбельные, и, возможно, даже смогли бы куда-то залесть, а сейчас они просто неиграбельный мусор, зачем выпускать настолько бесполезные карты ? Ок, можно было бы гоблину сделать за 3 его абилку, и то он был бы куда более полезен, чем в таком исполнении

Ради лимитеда, конечно, там степень неиграбельности разных карт имеет как раз большее значение.

Ну и эти карты лежат в слоте комон и анкомон, что также не позволяет их сделать на уровне силы рар.

Почему Fervent Champion не играют в модерне? Очевидно, что его план хуже других, и сделать все стратегии одинаковы играбельными не получится (

 

Вообще магия про то, чтобы сломать карты, абузить механику и т.д.

Как результат находятся 1-2-3 лучшие стратегии, сколько бы примерно одинаковых по силе карт не было.

Имхо, это часть игры, и добиться много равных тировых колод никогда не удастся.

[3AYCEH]

4 минуты назад, aegnoro сказал:

Ради лимитеда, конечно, там степень неиграбельности разных карт имеет как раз большее значение.

Ну и эти карты лежат в слоте комон и анкомон, что также не позволяет их сделать на уровне силы рар

Понятно, что для лимитеда, но это не отменяет того факта, что выбора особо нет, Monastery Swiftspear тоже в слоте анкомона, сравнивать ее с гоблином смысла вообще 0, сам понимаешь

Изменено 21 апреля 2020 пользователем 3AYCEH

[goodspeed]

Что там по стриму с Иисусом, я пропустил или он только будет?

[Бешенный Псих]

31 минуту назад, goodspeed сказал:

Что там по стриму с Иисусом, я пропустил или он только будет?

в 20:00 по Москве 

[S1mon]

21.04.2020 в 13:57, Nazar сказал:

У любого синглтона есть одно единственное условие его интересности на компетитив уровне - наличие диверсифицированного подхода к декбилдингу. Если в формате > 30-40 универсальных автоинклюдов, он плохой и неинтересный.

ИМХО у нас бравл к этому же пришел. По большей части в выигрывающих колодах видишь то чулейна, то кенрита, в котором те же почти карты.Реже, в раза полтора-два - болас (там изи закрутка болас+элдерспелл при еще двух плейнсах) или ярок/омнат/корвольд. 

Да, была самобытная дека на артефактах, и ее пилот имел хороший винрейт, но в итоге мета приходила к более-менее одной колоде. Фан от этого падал заметно

[nikita20]

22.04.2020 в 21:24, S1mon сказал:

ИМХО у нас бравл к этому же пришел

Неиронично обсуждать бравл. 

[S1mon]

Посоветуйте новичку формата - какой/какие прекон лучше взять из С20? Цель - пока что просто играть едх по фану с друзьями. НА данный момент в наличии сток Марков, сток Визарды с17, сток Найа с19

[Santadir]

@S1mon любой, кроме марду хуманов

[celestialserpent]

7 минут назад, S1mon сказал:

Посоветуйте новичку формата - какой/какие прекон лучше взять из С20? Цель - пока что просто играть едх по фану с друзьями. НА данный момент в наличии сток Марков, сток Визарды с17, сток Найа с19

Я бы взял Tireless wisdom:

- самый нелинейный

- некоторые карты оттуда пригодятся в будущем

а так, все зависят от того, какие стратегии нравятся

[TeOr]

32 минуты назад, S1mon сказал:

Посоветуйте новичку формата - какой/какие прекон лучше взять из С20? Цель - пока что просто играть едх по фану с друзьями. НА данный момент в наличии сток Марков, сток Визарды с17, сток Найа с19

https://www.mtggoldfish.com/articles/commander-2020-ranking-the-decks

[Santadir]

3 минуты назад, TeOr сказал:

https://www.mtggoldfish.com/articles/commander-2020-ranking-the-decks

Отвратительная статья с крайне странными критериями

[Dzaar]

1 час назад, Santadir сказал:

Отвратительная статья с крайне странными критериями

Надо же с чего-то размышления начинать