Банный день 18 мая

[romawkka]

Ну забанят луруса - вылезут те кто сразу за ним. Забанят их - вылезут следующие. 

[goodspeed]

@romawkka у других остальных достаточно жёсткие условия для декбилдинга, вряд ли вылезет что-то другое, что до сих пор не вылезло.

[Meskal1ne]

3 часа назад, 3AYCEH сказал:

Ну так если играбельны все, почему все играют одной картой ? 

На чём это основано? На каких доводах, если засветились все компаньоны во всех форматах? Никто не спорит с эффективностью люрруса, но "кот крутой, остальное мусор" максимально необъективно. 

[romawkka]

@goodspeed ну условно будут не одни лурус.дек а юрион.дек. Или что там еще играбельное. 

[Meskal1ne]

8 минут назад, romawkka сказал:

@goodspeed ну условно будут не одни лурус.дек а юрион.дек. Или что там еще играбельное. 

Зирда например в нескольких легаси колодах засветилась.

Изменено 12 мая 2020 пользователем Meskal1ne

[Holyslavik]

По банам в бравле (мнение исключительно об арена бравле).

Сразу оговорюсь - это не баны, которых я хочу, а баны, которые могут сделать визарда из следующих соображений:

- карта анфан / автоинклюд

- генерал имеет слишком высокий винрейт / вытеснил всех других генералов среди некоторой группы колод.

Примером бана по 1му варианту является забаненный Sorcerous Spyglass

Он кладется в любую колоду, т.к. артефакт, да еще и автоматом выключает командира, если тот является плейнсом. Поэтому мне не понятны фейспалмы товарищу TeOr. Да Drannith Magistrate является белым + крича (что гораздо уже и легче отвечается, чем глаз, но вероятность бана карты по причине "анфан" - есть). Сам я в бан этой карты не верю (хотя бы потому, что есть Ashiok's Erasure с таким же противным эффектом против командира, но она не в бане    был не прав)

Примером бана по 2му варианту является бан Голоса.

На мой взгляд, если Визарда решили что-то банить в бравле, то кандидаты по 2му варианту - такие.

1)Narset of the Ancient Way

До ее появление тир 1 контрольной колодой являлся Тефери. Он и темп стопает, и валуево дает и в УВ цветах очень много врасов. Однако с ранней игрой у колоды было не очень, т.к. все-таки белый ремувал дорогой. Нарсет решила эти проблемы:  теперь в колоду можно положить раннее красное взаимодействие (включая кларион) + она сама является ремувалом (не ранним, дороже Тефери, но зато отвечает на плейнсов). Есть билды с Whirlwind of Thought  есть с Zirda, the Dawnwaker в качестве тушки-компаньена.

Колода довольно сильно душит кричевые колоды + эффективнее любой другой контрольной колоды. Возможно визарда собрав статистику по винтейту/кол-ву автоконсидов против генерала и решили его прикрыть.

2) Winota, Joiner of Forces

Вероятность ее бана гораздо меньше (около нулевая). Но отмечу, что колода подмяла под себя агроколоды: она эффективнее подавляющего большинства из них (можно спорить о Торбране, например), но при этом она имеет положительный винрейт против других агроколод, т.к. те должны или очень быстро перерейсить ее (тот же Торбран на дрове далеко не всегда успевает) или если в колоде есть инстантный ремувал - начиная с 3 земель у оппа - ждать 4ю землю и сидеть не ремувале. Что для аргы крайне противопоказано.

3) Niv-Mizzet Reborn
О колоде много раз писали - не вижу смысла повторяться. Вероятность бана (опять же если вдруг визарда собирали % винрейта колод и на основании этого решили делать баны) - выше чем у Виноты, но ниже чем у Нарсет.

В бан отдельных карт (выше писали об огнях например) я не верю. В бан механики компаньенов в бравле - тоже (перечисленные выше генералы сужают формат сильнее любых компаньенов)

Изменено 12 мая 2020 пользователем Holyslavik

[Antalis]

По Йориону есть шальная мысль. 
В бумаге мне Йорионом сдает совсем не так стабильно круто, как в Арене бо1. В этом режиме Арены по умолчанию эти 100500 карт в колоде не так страшны, поскольку есть к этому рандому встроенный фикс с улучшенной рукой, включая муллиганы. 

Посему есть возможность, что Йориона побанят исключительно для режима бо1, как когда-то с нексусом поступили, а на бумаге оставят.

[Holyslavik]

дабл

Изменено 12 мая 2020 пользователем Holyslavik

[3AYCEH]

10 минут назад, Meskal1ne сказал:

На чём это основано? На каких доводах, если засветились все компаньоны во всех форматах? Никто не спорит с эффективностью люрруса, но "кот крутой, остальное мусор" максимально необъективно

Это основано на тех доводах, что если они все были бы одинаковы по павер левелу, и все легли в разные колоды, то такого нытья бы не было, а когда доминирует 1 карта, это, имхо это говорит само за себя

При этом в стандарте кот абсолютно не поломный, если что

Изменено 12 мая 2020 пользователем 3AYCEH

[Lear]

19 минут назад, romawkka сказал:

@goodspeed ну условно будут не одни лурус.дек а юрион.дек. Или что там еще играбельное. 

This. Вместо Луррус вылезет Юрион и другие компаньоны, зависит от формата и кардпула.

[hatred]

44 минуты назад, Holyslavik сказал:

есть Ashiok's Erasure с таким же противным эффектом против командира

Она разве работает против командира? Всегда есть опция вместо изгнания перенаправить командира в командную зону, при этом из-за правила связанных способностей стирание не должно запрещать его перекастить (потому что командир не находится в изгнании)

[Гарри]

продам Астролябии

[Holyslavik]

17 минут назад, hatred сказал:

Она разве работает против командира? Всегда есть опция вместо изгнания перенаправить командира в командную зону, при этом из-за правила связанных способностей стирание не должно запрещать его перекастить (потому что командир не находится в изгнании)

Хм. Я не не столько глубоко шарю в правилах - мне помнится, что в арене работало именно так ( не давало кастить из командной зоны).  В арене, например, если мне чаркой какой-нить изгоняют генерала и я его отправляю в командную зону - после ломания чарки генерал вернется обратно из командной зоны на стол (по крайней мере у меня так было пару раз). Возможно это все были багульки арены

[hatred]

4 минуты назад, Holyslavik сказал:

Хм. Я не не столько глубоко шарю в правилах - мне помнится, что в арене работало именно так ( не давало кастить из командной зоны).  В арене, например, если мне чаркой какой-нить изгоняют генерала и я его отправляю в командную зону - после ломания чарки генерал вернется обратно из командной зоны на стол (по крайней мере у меня так было пару раз). Возможно это все были багульки арены

Зависит от текста перманента, под который изгоняется генерал. Например, у Deputy of Detention одна способность, поэтому она будет отслеживать генерала даже при перенаправлении в командную зону и вернет его, если он еще не успел ее покинуть. У Ashiok's Erasure связанные способности, поэтому нужно, чтобы генерал действительно был в изгнании.

[Eaglov]

Надо оставить один формат для олдфагов - без этих компаньонов и тд. Бан механники в Легаси смотрелся бы здраво.

[Acmepukc]

1 час назад, Eaglov сказал:

Надо оставить один формат для олдфагов - без этих компаньонов и тд. Бан механники в Легаси смотрелся бы здраво.

а заодно и плейнсволкеров этих новомодных забанить. И демедж в стек вернуть. Чтоб уж совсем для олдфагов.

[farsmac]

4 минуты назад, Acmepukc сказал:

и плейнсволкеров этих новомодных забанить.

Оставить старомодных;) Джейса-партнера и Гаррука- Друга

[all is dust]

11 минут назад, Acmepukc сказал:

И демедж в стек вернуть. Чтоб уж совсем для олдфагов.

Совсем для олдфагов - это как раз без демеджа в стек, его только в 1999 завезли)

[Anihater]

3 минуты назад, all is dust сказал:

Совсем для олдфагов - это как раз без демеджа в стек, его только в 1999 завезли)

И как было до этого? Иными словами, как работал Могг Фанатик в 1997-ом?

[Dice]

2 минуты назад, Anihater сказал:

И как было до этого? Иными словами, как работал Могг Фанатик в 1997-ом?

Так же, как сейчас?) you wan't say

[cromwell]

20 часов назад, 3AYCEH сказал:

Лол, так они делают примерно никогда. Я всеми ногами за, реально вместо того чтобы банить, надо в следующих сетах выпускать что-то, что ломает поломные карты, или выпускать что-то подобное по силе в другие колоды(цвета),но это, видимо, слишком сложно. 10 компаньонов, или сколько их там, большая часть мусор, все ноют про одного, почему так ? Хз

[Gallexy]

13 часов назад, Eaglov сказал:

Надо оставить один формат для олдфагов - без этих компаньонов и тд. Бан механники в Легаси смотрелся бы здраво.

Бан самих старых форматов будет смотреться ещё лучше

[Итираэль]

4 минуты назад, Gallexy сказал:

Бан самих старых форматов будет смотреться ещё лучше

Это сарказм? Или серьезно?) А зачем? Магия тем и хороша, что в ней много разных форматов и чем больше ты в нее играешь, тем больше вариантов игры тебе доступно. Это один из способов поддержать коллекционирование и интерес к игре у старожилов. Смысл покупать карточки за такие деньги, если ими можно поиграть только до ротации? Есть уже сформированная экономическая модель. Зачем ее ломать? Да и глубина игры за счет вечных форматов беспрецедентная. Кто не хочет играть ничего кроме стандарта, пусть не играет. 

 

[Gallexy]

Серьезно - старые форматы сильно ограничивают создание новых механик.

Убрать эти все древние рудименты в виде винтаж/легосе/модерн - оп, и сразу пропали проблемы с компаньонами.

[Dice]

1 час назад, cromwell сказал:

Ооооооо, кстати, друзья, ctrl+alt+del комикс очень крут, рекомендую

 

Забанят Лурруса.

2 минуты назад, Gallexy сказал:

Серьезно - старые форматы сильно ограничивают создание новых механик.

Убрать эти все древние рудименты в виде винтаж/легосе/модерн - оп, и сразу пропали проблемы с компаньонами.

Как можно так сильно упасть в глазах сразу всего форума(((( а если подумать, прежде чем писать? У людей вон карты в эти форматы по стоимости новой дачи, ими подтереться?

Изменено 13 мая 2020 пользователем Dice