Перейти к публикации
VK сообщество TOPDeck.ru Twitch канал TOPDeck.ru YouTube канал TOPDeck.ru
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]
hatred

Что делает хорошие карты хорошими, а плохие плохими?

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Santadir сказал:

@TeOr так это в обе стороны работает. Часто вы в драфтах Зендикара кладете в колоду Roiling Vortex, Confounding Conundrum или Nahiri's Lithoforming? А карт чисто под лимитед процентов 70.

Да всегда была часть карт хороших только в лимитед, часть в стандарт, а часть модно было бы отнести и туда и туда. 

Кстати.. Мтг Арена в этом плане молодцы. 

Ведь лимитед вообще никак не располагает брать тупо "дорогие" карты. Ведь за неё ты получишь 20 кристаллов. Зато хорошо поиграть драфт и у тебя плюс сколько то кристаллов. 

Это учит новых (и не только) игроков не брать редкую карту вместо играбельной. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а почему cedh-шники считают   Tragic Slip  плохим ремувалом.? лучше же чем бебезьянить или дисмембер..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, beaverotter сказал:

а почему cedh-шники считают   Tragic Slip  плохим ремувалом.? лучше же чем бебезьянить или дисмембер..

несравнимо хуже чем Pongify и раз в 10 хуже чем dismember

P.S потому что, чтобы слип хоть что-то кроме дорка убил нужны условия и увы условие у этой карты совсем не легковыполнимое

Изменено пользователем true_name_retard

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Antalis сказал:

Эм-м-м... Я вроде как дальше по тексту примерно так и написал, нет? И даже расписал, что лимитед не виноват, и в чем реальная причина. 

P.S. Фейспалм, если что, не мой. Мой "нипанятна".

Сорян я перечитал и опять не понял. То ли ты косноязычно пишешь, то ли я неправильно понимаю в силу своего косноязычия.

Изменено пользователем Meskal1ne

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, true_name_retard сказал:

несравнимо хуже чем Pongify и раз в 10 хуже чем dismember

P.S потому что, чтобы слип хоть что-то кроме дорка убил нужны условия и увы условие у этой карты совсем не легковыполнимое

ну если условие выполнено он в отличие от бебезьянить и дисмембера убьет не хоть чтото а вообще все. включая андестрактибл, и бивней.  просто  в кричевой мете он работает хорошо а когда все войны в стеке, плохо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, beaverotter сказал:

андестрактибл

Интересно, насколько часто в CEDH приходится сталкиваться с таким

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, beaverotter сказал:

ну хотя б Heliod, Sun-Crowned

Богу, вообще, сложно поставить подножку. Он, чуть кто умрет, становится чарой и уже не при делах.

Кстати, бабизьянить нерушимых существ можно и себе, чтобы получать внезапного 3/3 за U

Только что, ArKan сказал:

Хорошими карты делает хорошая колода, а хорошей колоду делает метагейм.

Я просто оставлю это здесь https://cantrip.ru/en/36-Bears.shtml

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, beaverotter сказал:

а почему cedh-шники считают   Tragic Slip  плохим ремувалом.? лучше же чем бебезьянить или дисмембер..

Так он только дорков и убивает, зачем он упал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20.10.2020 в 14:48, hatred сказал:

Понял, что не умею оценивать силу карт. Был бы рад, если бы кто-то скинул статьи об оценке силы карт, почему некоторые карты хорошие, а другие плохие. Например, для меня совершенно непонятно, почему в реаниматоре оживляют Гризельбранда, а не Эмракул или Колосса Губительной Стали.

 

Очень много флуда и рофлов в этой теме. Но никто так и не запостил статьи по оценке карт.

 

Велком :

https://strategy.channelfireball.com/all-strategy/mtg/channelmagic-articles/how-to-evaluate-new-cards/

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/limited-information/card-evaluation-2005-01-17

https://remptongames.com/2018/02/01/how-good-is-it-basic-tips-for-evaluating-magic-cards/

 

Оценить силу карт по спойлерам сета действительно очень сложно.

Практически всегда есть карты, которые выстреливают, хотя были недооценены на старте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, beaverotter сказал:

а почему cedh-шники считают   Tragic Slip  плохим ремувалом.? лучше же чем бебезьянить или дисмембер..

условие невыполнимо или же выполнимо в моменты, когда это совершенно не важно.

простой пример 1. на вас прёт армия белых виней, Heliod, Sun-Crowned и другие ребята. у вас в рука tragic slip и больше ничего. ваши действия?

простой пример 2. вы хотите закрутиться в комбу, но вам мешает чужой Drannith Magistrate. ваши действия?

простой пример 3. оппонент в свой ход ставит Consecrated Sphinx и передает вам ход, хочет подроваться. в апкип у вас только tragic slip. ваши действия?

простой пример 4. оппонент играет Godo, Bandit Warlord и хочет нацепить на него Helm of the Host. На руки у вас Tragic Slip. Ваши действия?

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 у меня он лежит, например,  в дечке где  генерал Ayli, Eternal Pilgrim. и все это на изи выполняется, так как сам проедаю существ .

Ну я понял в общем ваш посыл . без сак эффектов в своей колоде лучше  играть  бебезьянить и.тд  

 

Изменено пользователем beaverotter

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотел поумничать и прокомментировать тему, но тут таких "спецов" вагон и маленькая тележка. :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, beaverotter сказал:

 у меня он лежит, например,  в дечке где  генерал Ayli, Eternal Pilgrim. и все это на изи выполняется, так как сам проедаю существ .

Ну я понял в общем ваш посыл . без сак эффектов в своей колоде лучше  играть  бебезьянить и.тд  

 

Бибизянить эффективнее слипа из-за темпа игры. Нет времени ждать пока кто нибудь сдохнет, чтоб убить неразрушимое существо или просто бивня. Придется морозить ману неизвестно сколько времени, а в седх один ход - это очень много. Поэтому убить существо СРАЗУ в тот же ход что оно вышло намного эффективнее, нежели искать подходящий момент. А если существо выскакивает с ускорением, так это вообще атас.

В седх эффективность карты определяется минимумом условий её применения, в условия я также запихиваю и ману, которую нужно потратить. Ремувал любого существа за 1 ману, но в замен дать бесполезную мартышку которая врятли ушатает твое лицо за пару ходов? - Супер, два хода мне как раз хватит чтоб закрутиться. Ремувал -13/-13 за 1 ману, который убьет даже колосса с инфектом, но надо подождать пока кто-нибудь помрет? - Нет, спасибо, я такими темпами сам помру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, ZloyZombie сказал:

Лучшая цель кричевого ремувала в едх- оракул трассы.100%

и Noxious Revival карту с его грейва на топдек

Изменено пользователем TeOr

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В самом начале магии делали старались делать карты не с одинаковым паверлевелом, а просто как противодействие другим подобным картам в других цветах.

Например за 1 ману мы можем увидеть такие инстанты с привязкой к цифре 3:
Giant GrowthHealing SalveLightning Bolt , Ancestral RecallDark Ritual

Что из этого хорошо, что плохо вы скорее всего и сами догадаетесь.

Хорошие карты :
1. Опциональны  (ударом молнии мы можем убить существо, стрельнуть оппоненту в лицо или подмолодить мироходца)

2. Дают большое преимущество за малое количество затрат ресурсов (Ancestral Recall дает нам 3 карты за 1 ману, Dark Ritual за 1 ману даёт 3)
 

3. Могут противодействовать или или руинить целый архитип (Лучи пустоты дают преимущество против дреджа, лучи святости  против милла и бурна)

Иногда карты являются "хорошими" только в определенной мете, например в стандарте Презрение Враски

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, ArKan сказал:

Хорошими карты делает хорошая колода, а хорошей колоду делает метагейм.

Хорошую колоду как раз делают карты.... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, DoubleTee88 сказал:

Хорошую колоду как раз делают карты.... 

Нет, карты должны работать на идею колоды.

Идея колоды должна ориентироваться на текущий метагейм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23.10.2020 в 14:33, ArKan сказал:

Идея колоды должна ориентироваться на текущий метагейм.

Не ко всем колодам это применимо)

(Дредж и Инфект)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
45 минут назад, ArKan сказал:

Ну... а если все играют колодами, заточенными против дреджа и инфекта?

Значит нужно собрать бурн, все просто

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, lassososososo сказал:

Значит нужно собрать бурн, все просто

Чаще всего, колода заточенная против Инфекта и есть бурн хд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...