[hearthstone] обсуждение топовых

[Nekeyby]

Комба же требует собрать нереальное число нужных карт, а потом удешевить их императором. Реально надо её нерфить?

Почему нереальное? Grim Patron + Defile - убийство всего стола противника и вызов четырёх своих существ. И ещё впридачу зависание игры на сколько-то там минут. Раздражать будет наверняка.

Будь я на месте Blizzard, я бы ограничил максимальное число применений Defile. Скажем, не более десяти повторений.

[EpicWinner]

Почему нереальное? Grim Patron + Defile - убийство всего стола противника и вызов четырёх своих существ. И ещё впридачу зависание игры на сколько-то там минут. Раздражать будет наверняка.

Будь я на месте Blizzard, я бы ограничил максимальное число применений Defile. Скажем, не более десяти повторений.

Ну это наверное тоже сильный эффект, хотя для надёжности надо 1/1 с десраттлом за 1 ману ещё иметь, чтоб не зависеть от наличия мелких существ оппонента.

 

Вообще, индивидуальные ограничения инфинитов выглядят как дикие костыли. Тогда уж универсальное правило какое-нибудь присобачить, чтоб все знали заранее чего ждать.

[Oinor]

Почему нереальное? Grim Patron + Defile - убийство всего стола противника и вызов четырёх своих существ. И ещё впридачу зависание игры на сколько-то там минут. Раздражать будет наверняка.

Будь я на месте Blizzard, я бы ограничил максимальное число применений Defile. Скажем, не более десяти повторений.

 

Оно уже так и работает. Проверял еще вчера на патронах, там порядка 10-15 повторений.

[Амариллен]

40 паков кфт - 5 лег и шестая за пролог.

[basilis]

Не играйте арену, пока игроки без нового сета не пропадут (в смысле, когда их не 80%), у меня лучший результат из 4 арен 3-3, и ни одной деки, вообще хотя бы близко разумной (тем, что на большее могли наиграть, везло с оппонентами).

Ну и еще первые два пика с синергиями доставляют (фикс арены, да). Первый пик: единственная играбельная карта - элементаль 4.5; второй - дракон 3/6 (особенно хорошо в роге). И здравствуй, драфт, где тебе и так напихали плохих карт, еще и в слоте рар оверкостед и андерпаверед фигня.

Изменено 12 августа 2017 пользователем basilis

[Dimk]

На Youtube нашёл видео, в котором показано в точности то, о чём я писал: Grim Patron, Жонглёр под неуязвимостью и Defile. Ссылка:

(с 08:30 примерно)

Ещё видел примерно то же, только с новым существом, которое призывает существо 2/2 за каждого умершего.

В твиттере кто-то из тим5 писал, что с конем и патроном работать не будет. Про коня сразу сказали, что карту пофиксят. А вот про патрона ничего конкретного не сказали. Что-то вроде, будет ограниченное количество циклов.

[Arosy]

О, люблю фармить этих сладеньких своей Джайной. Весь ладдер в этом испачкался.

С магами не очень, ага. Особенно если плохо эволюцией попадать. Алекстраза + Берн приходят за тобой.

Но если там сразу алекстразы нет, то давление после аое легко воссоздается

[Kashej]

Только добрался до обновы. 26 паков: Утер и фойловый Андуин. За приключение дали Гулдана

[Skittrix]

Коленто тем временем успел взять топ 10 легенды на квест воине. Колода тут.

Архетипы контрольного и квест воинов значительно усилились благодаря новому клинку blood razor. Квест воин однако убивает намного быстрее и стабильнее.

Понятное дело, что у Коленто лист крутой, но я бы посоветовал присмотреться к новым нейтральным волкам за 4 маны (Saronite Chain Gang). 4/6 таунт за 4 маны, это ну очень круто. Плюс, как мне кажется, можно играть Десвингом вместо Короля Лича. Таунтов хватает и так, а вот три зачистки стола позволят пережить и Н'зотов и спам существ и нового Гул'Дана.

Ну и при активации Джейд друидов - положить нового 4/6, чтобы убивал 1 мановые спелы.

У колоды не так много плохих матчей (навскидку - бурн маг, охотник, с друидом в любом случае будет тяжело) и в других играх 4/6 за 6 без абилок игру так уж сильно не испортит.

[Ryo-oh-ki]

Надо попробовать дечку, хотя Король Лич ИМХО сильно переоценён.

 

Столкнулся тут с Аномалусом под Рыцарем Джайной и я скажу- лютая имба. Убить весь стол, полечиться до предела- это надо нерфить.

[BeusPho]

Столкнулся тут с Аномалусом под Рыцарем Джайной и я скажу- лютая имба. Убить весь стол, полечиться до предела- это надо нерфить.

 

Джайна стоит 9, Аномалус еще 8. Всё, что есть у мага в промежутке это 5 брони и элементаль. За это время можно успеть очень сильно умереть почти любому присутствию на столе у оппонента. НО, если сначала Аномалус, а за ним Джайна, то ну, грядущий вайп стола же был известен, и на это всё сотня способов ответить есть. Странно, в общем, было бы нерфить что-то такое. Шаманская легенда + элементал дестракшн в один ход могли его до фула залечить с несколько более слабым АОЕ, и всем было нормально.

[Serega]

Столкнулся тут с Аномалусом под Рыцарем Джайной и я скажу- лютая имба. Убить весь стол, полечиться до предела- это надо нерфить.

А разве можно взорвать Аномалуса в тот же ход, когда его выставил?

 

А я на одной арене столкнулся с тремя разными мертвыми рыцарями, и что хочу сказать, сильны они на арене ))

[basilis]

тип какой-то весь из неконсистентных биг-колод против неконсистентных биг-колод. После пары матчей по полчаса в типе, плюнул и пошел в вайлд, где тут же агропаладом без новых карт (но с небольшой перестройкой для учета их) поиграл с миракл пристом в деканье тоже полчаса. Там правда с решениями до последнего хода, а не эволюция в стопицот высоких манакостов и смотрим, какого хеймейкера оппонент предложит. Но в итоге где-то за время 4-5 матчей в типе дошел в вайлде с последней звездочки третьего уровня до легенды и еще там чуть-чуть поиграл. Теперь в тоске ищу вваливающую в типе (видна моя тщательная подготовка к нацу по магии, да), в прошлом сезоне у меня был очень крутой билд палада, но я на вайлд и арены много времени потратил. Такое ощущение, что надо смотреть в направлении охотника (пираты чото-както средние совсем, я еще и секиру не умею раздавать).

В вайлде, кстати, все пробуют играть приблизительно тем же что в типе с поправкой на доступные карты, но внезапно тут карты для агры есть и маневр "мы положим крутых карт, а курва и вообще идея колоды побоку, все равно играть с таким же пицот ходов" внезапно выходит боком.

Изменено 13 августа 2017 пользователем basilis

[Seph]

внезапно валирой черепокол можно крутить по 3 в ход

[Crabi]

http://www.hearthpwn.com/deckbuilder/shaman#270:2;390:2;453:2;613:2;636:1;33159:2;33160:2;35232:2;49624:1;49677:2;49707:2;49724:2;52581:1;55466:2;55529:2;62861:1;62893:2;

Вот такой играю, не знаю, как фото вставить.

Часто чувствуешь нечестность деки, агродек мало, поэтому тотема пламени хватает, чтоб отбиться. А от заходов 3-4 6 дропа даже аое плохо спасает.

Дошел с 15 до 12 влет.

 

А 2/2 +5/5 за 4 сильно лучше двух 2/3 за 4?

Просто такого без эволюции/мастера как=то страшно на стол ставить. А в колоде и так не мало пасьянсов

[Arosy]

А 2/2 +5/5 за 4 сильно лучше двух 2/3 за 4?

Просто такого без эволюции/мастера как=то страшно на стол ставить. А в колоде и так не мало пасьянсов

Да, хорошая замена.

 

Я пока переключился на токен-версию, с заменой одного портал-водоворот на Тралла.

[basilis]

видимо вечером все же попробую что-то вот такое в типе, хотя и не верю особенно (на первый взгляд кажется, что отличий от вайлда немного, но они на самом деле критичные, не уверен, что они не станут решающими)

Моя ссылка

На что буду смотреть:

- не нужно ли больше первых дропов.

- посмотрю на предмет вторых дропов, которых можно как мясо вываливать на второй, тайдхантер заранее расстраивает разгоном дефайла - даже в вайлде я регулярно не использовал абилку при открытой мане (и не играю теперь мастером ту комбат).

- надо где-нибудь нарыть текущую вероятность тарима с дефендера (наверняка энтузиасты уже прикинули), если тарима регулярно получаешь (оценочно - больше трети случаев), то дефендер получше зверька, хоть и агры нет (в вайлде пираты были, есть и будут есть, десбайт и пушка - очень значительные усиления в сравнении с типом), потому что тарим адово все эти столы с огромными, которых так много в типе, решает.

- набор оружия. В вайлде опции в оружии нет, трусель слишком высок по курве, да и четвертая атака не особо нужнее третьей, в типе фавор видимо работает всегда, так что чуть меньше проблем с курвой ну и про типовые критичные тафнесы не уверен. К тому же может оказаться правильной идеей вообще не играть оружием.

- раскачки. в прошлом типе я играл дивайн стренсом - руку разгружает под фавор, прикрывает от масс ремувала (на 2 и на 3), в драках мелких ничего опять же. с большими оппонентами печать королей может и получше, скакун вроде особенно никого не парит (кроме псевдомироров) и стоит много, но проверю. Может конвикшен, как памп и как ремувал.

- как и чем заменить хейстового мурлока в 4 дропе - дворф, защитник аргуса, спелбрейкер, может даже гензо с облегчением курвы или плюнуть - отрицание, гнев,.. выхино.

- не нужно ли второго раскапывающего мурлоков (в вайлде очень важна заметная вероятность найти 3/4 мурлока как раз в гриндах, тут не очень понятно, что такого поискать можно, ну кроме лордов)

- ок ли легенда за 5, с магами и локами это довольно средний филер

Изменено 14 августа 2017 пользователем basilis

[Идхе]

После обновления хочу вернуться в хс, и в связи с этим вопрос:

Есть ли хорошие листы миракл роги? Видел всякое на реддите, но доверия оно не внушало.

 

Рассмотрю вообще любые листы роги, если кто видел интересные.

[basilis]

После обновления хочу вернуться в хс, и в связи с этим вопрос:

Есть ли хорошие листы миракл роги? Видел всякое на реддите, но доверия оно не внушало.

 

Рассмотрю вообще любые листы роги, если кто видел интересные.

Мне кажется, что там ничего не поменялось, ну разве что почти наверняка надо без пиратов играть. Там штук шесть максимум свободных слотов, мне кажется, что ты придумаешь как их заполнить куда лучше, чем средний декбилдер в хс (я вообще поиграв в своей песочнице - вайлде - очень критично отношусь ко всяким признанным богам формата, по моему опыту есть крутые исполнители, но от их деклистов глаза вытекают). Нового парня, бьющего по спеллам, как ни крутил, не удалось пристроить с устраивающими результатами, у меня там движок упорно больше 30 карт занимает Но думаю, у колоды есть не вполне понятно как решаемые проблемы с магами.

Я видел в вайлде какие-то заходы на нзота и дк роговского, возможно портировав в тип (там нужно чуть идею поменять, потому что деслорда нет) этим можно поучаствовать в гриндах с другими на равных.

Ну и можно условный миракл - выход через шедоустеп вот это все, там будут другие проблемы - то что кроулеров народ до сих пор кладет почему-то.

Изменено 14 августа 2017 пользователем basilis

[Dimk]

После обновления хочу вернуться в хс, и в связи с этим вопрос:

Есть ли хорошие листы миракл роги? Видел всякое на реддите, но доверия оно не внушало.

 

Рассмотрю вообще любые листы роги, если кто видел интересные.

Для миракл роги все остается тоже самое, вроде карт никаких новых туда не ложится. Правда видел, как туда лича начали класть зачем-то.

 

Зато появились опять какие-то темпо и пираты с пушками, видел, как много разного тестили, но пока для меня ничего не ясно, не играл толком.

Изменено 14 августа 2017 пользователем Dimk

[Кирдман]

После обновления хочу вернуться в хс, и в связи с этим вопрос:

Есть ли хорошие листы миракл роги? Видел всякое на реддите, но доверия оно не внушало.

 

Рассмотрю вообще любые листы роги, если кто видел интересные.

Видел такой у Asmodai

но я не шарю

Изменено 14 августа 2017 пользователем Кирдман

[Mik]

Сейчас нашел у себя темного Утера. Я не помню чтобы я его вскрывал, это всем дали за что-то?

[EpicWinner]

Сейчас нашел у себя темного Утера. Я не помню чтобы я его вскрывал, это всем дали за что-то?

За пролог же всем дают рандомного героя, может оттуда? Мне так варлока дали.

[Кирдман]

Ну и туда же, спам рога от mrYagurt

 

[basilis]

Вчера добрался до дома ночью, в итоге сходил с 10 ранга на 5. Похоже народ поразумнее проникся полем сразу после релиза и наклепал листочков разнообразных агр, иногда совсем экстремальных, которые все и скопировали, я был битдауном в матчах раза три-четыре, не считая игр с друидами, самый распространенный встреченный билд - какой-то джанд в кубе, натурально можно 5 матчей сыграть и 5 раз посмотреть на разные колоды

Про собственную колоду пока многого не понял, хотя она ничего мироры битдаунов играет (хотя не знаю, сколько в этом того, что я даже под снотворным исполнял лучше оппонентов) и при этом есть резкость и одновременно глубина против больших. Фавор в такой мете естественно один, про оружие точно уверен - трехмановое и больше не надо, но и меньше тоже, зверек в такой мете так себе. Я в конце запихал равенств и консекраций, но это скорее просто чтоб иметь что-то универсальное, но это все же избыточно - потому что регулярны ситуации когда надо просто иметь консекру или равенство, неважно, а ты сидишь с двумя в средней игре (карт-то 4), а хотелось бы еще чего-то проактивного.

Видел кучу разнообразных рог, в том числе гибридных - есть ранние счетчики, но есть и аукционисты. В общем при таких скачках с метой не очень понятно, как рогу строить, у нее билды против порок и против контролей все же сильно разнятся (пиратные роги меня не впечатлили, все какое-то беззубое)