Всё, что вы не хотели знать о резервд листе, но зачем-то узнали

[Аптарх]

02.08.2021 в 15:38, Mrm83 сказал:

Я вот искренне не понимаю, почему такими темпами растут цены на квартиры в Москве. Искренне считаю, что такие цены - раздутый мыльный пузырь.

О! Так тут тоже лист. Нужно отменить "РЛ" на высотность застройки в центре, на плотность застройки да и еще много на что... все равно не работает. 

Вон нынешнее правительство делает "репринты" - реновация называется. Просто тихий ужас...  А еще собираются апартаменты приравнять к жилью второго класса. В общем работают над ценами) Ога)  

[Hott]

3 минуты назад, Аптарх сказал:

О! Так тут тоже лист. Нужно отменить "РЛ" на высотность застройки в центре, на плотность застройки да и еще много на что... все равно не работает. 

Вон нынешнее правительство делает "репринты" - реновация называется. Просто тихий ужас...  А еще собираются апартаменты приравнять к жилью второго класса. В общем работают над ценами) Ога)  

В Москве еще наиздавали функциональных репринты. Новая Москва называется. Вроде и жить можно и  дом как дом, только покупают их для фиксации прибыли и сдачи в аренду. А сами старым пользуются по ближе к центру. И все равно цены на старое жилье не упали. 

[Аптарх]

02.08.2021 в 15:49, Hott сказал:

В Москве еще наиздавали функциональных репринты. Новая Москва называется. Вроде и жить можно и  дом как дом, только покупают их для фиксации прибыли и сдачи в аренду. А сами старым пользуются по ближе к центру. И все равно цены на старое жилье не упали. 

Там проблема еще в том, что на хайпе мамкины бизнесмены раздули стоимость репринта выше цен на некоторые старые варианты. А теперь сидят и не понимают как так) 

Да и эти новые принты сильно по качеству хуже((( в трубочку сворачиваются, через протекторы просвечивают и тактильно прям - бу-э-э-э.

[fokfaul]

Классная статья!

Главным аспектом стоимости карт является её игровая востребованность. И тут логичен вопрос, а действительно это правило сохраняет свое действие на давно отпечатанные карты? Пример о марках, хорошо описывает сложившую ситуацию. В коллекционировании все таки важно когда и сколько произведено, не обращая внимание на современные аналоги.

Я считаю Reserved List останется рудиметом, на который будет безразлично не только WotC, но и игрокам. Сейчас власть все таки плавно переходит к миллениалам, которые не особо славятся желанием приобретать что-нибудь в собственность, зато арендовать запросто. (аренда колод, идея для бизнеса, с вас %). Поэтому вряд ли кто-нибудь из новых игроков будет интересоваться как попасть в Легаси и Винтаж, остается ЕДХ формат, но я бы просто убрал RL-карты из формата.

Ещё я думаю, что у WotC не зря хлеб кушают аналитики, и шаг к отделению новых игроков (которые узнали о Магии только из-за цифры) от старых, лишь один из череды грядущих. А RL никак не мешает развитию современной магии.

Изменено 2 августа 2021 пользователем fokfaul

[zell_36]

А с чего вообще решили, что RL -- проблема для визардов, а не, как упоминалось комментаторами выше, отличный маркетинговый движок для "китов", как их сейчас модно называть?

Если бы стояла задача привлечь людей в легаси/популяризировать cEDH, то это вполне себе решается баном всего листа, что ничуть не противоречит политике визардов и данному "обещанию". И это умозаключение, к которому прийти несложно и уж ни в коем разе не считаю, что никому там это в голову не приходило. Безусловно, вывод напрашивается сам собой: вот там можно купить у трейдера Васи календарики, на которых написано "смотрите, я богат". А у нас вот ещё коллекционные бустера есть. И VIP бустера. И экспедиции вот, купи пару кейсов. И про Secret Lair'ы не забудь, тоже сами себя не купят.

[Ryo-oh-ki]

2 часа назад, oh_rly сказал:

Да, "без малого всё комьюнити", которое составляет дай бог несколько десятых долей процента от того же комьюнити в штатах.

Но мы же все понимаем причины, да? И они даже не в ценах, если на то пошло. 

[TheFamilyMan]

22 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

Но мы же все понимаем причины, да? И они даже не в ценах, если на то пошло. 

Дай угадаю. В токсичности на Топдеке? 

[Ryo-oh-ki]

58 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Дай угадаю. В токсичности на Топдеке? 

Смешно. 

Но нет, не угадал. Хотя, как видишь, Топдек и тебя посчитал. 

 

Нет, просто Магия, как и всякая нишевая субкультура, развивалась не у нас. Как комиксы, Вархаммер,  etc. Потому и сравнивать наше комьюнити с американским- ну, такое себе. Откуда бы у нас такому же количеству игроков-то взяться? Это всё равно, что удивляться, почему у нас бейсбол не популярен. 

Про трехкратную разницу в населении между США и Россией и вовсе напоминать не стоит. 

Изменено 2 августа 2021 пользователем Ryo-oh-ki

[Nazar]

@Ryo-oh-ki Она не трехкратная. Но про ориджинс согласен.

[Max-terran]

Да что все спорить нужно репринтить не нужно, нужно отменять РЛ, не нужно...Все равно WotC сделают все так, как им захочется, и ни кого они спрашивать не будут!

[Franz]

01.08.2021 в 18:13, Hott сказал:

Почему нет подделок один в один? Давайте пофантазируем и посчитаем. Совсем примерно.

Вопрос поставлен верно и неверно одновременно.

Верно - поскольку совершенно никак не отличимых от оригинала подделок карт Магии не будет никогда.

Когда в 1993 году печатались первые выпуски, об ожидаемых сроках эксплуатации карт задумывались мало. Достаточно сказать, что до 1996 года упаковка бустеров не только не была полностью герметична, но даже не защищала содержимое от влаги. Вдумайтесь - картонные карты не защищены от влаги, Карл! Сейчас, двадцать восемь лет спустя, можно положить три десятка базовых земель тех лет рядочком - каждая будет выделяться на фоне прочих. Подделать все нюансы старения, выцветания, коробления, загрязнения, ошибок цвета, нарушения центровки - тысячи их - физически невозможно.

Неверно - потому что появление в меру качественных подделок неизбежно: ведь это самый удобный для Визардов способ решения проблемы RL. Продукт, печатаемый сторонними лицами, не требующий копаться в нюансах старых контрактов с художниками, не мешающий продажам новых сетов и специальных продуктов а-ля SL, на который в любой момент можно объявить крестовый поход с кагором и послушницами. Вторичный рынок не страдает: магазины обладают ресурсами для всесторонней проверки приобретаемого, а проблемы отдельных физических лиц - это только их проблемы, а никак не совершенно не аффилированной компании. Более того, владельцы подлинных карт из РЛ оказываются в выигрыше, поскольку ценность карт с отслеживаемой родословной заметно подскакивает. А ещё - бесплатная реклама за счёт истерик в соцветях и на Реддите, чистой воды win-win.

01.08.2021 в 18:13, Hott сказал:

Далее все идет через слово ПРЕДПОЛОЖИМ.

Нашли бумагу, которые использовали WOC в 1994. У нее даже сохранилась годность для печати.

Вам сделали химический анализ краски и смогли изготовить такую же в наше время.

Вы нашли человека, кто за несколько месяцев смог под микроскопом воспроизвести для печати пресет одной из карт в палитре CMYC со всеми нюансами четырехцветной печати и подогнать его под имеющуюся у вас печатную машину (заметьте очень дорогую полиграфическую   машину, у которой уйма настроек и ограничений).

Сложно и ненужно. В начале девяностых макеты для офсетной печати разбивали на слои в софтине Aldus PrePrint, до сих пор доступной с рук за 10-15 долларов. Углы поворота слоёв относительно друг друга вычисляются по фотографиям коммонов интересующих сетов через микроскоп. Набор коммонок разных цветов от Альфы до Urza's Destiny включительно позволит установить серии печати - т.е. при выпуске каких изданий использовались схожие установки станка. С этим мистическим знанием составляются листы в 121 карту, по сериям. Технические вопросы вполне решаемы, дело упирается скорее в желание заморачиваться... ну и в то, что условный дядя Ляо при некоторой помощи со стороны совершенно не аффилированной компании справится намного лучше.

Изменено 3 августа 2021 пользователем Franz

[casual as unicorn]

Как дела?

[IvanovAlexey]

Так это нигде нелегально, даже в 9394 ибо арт не оригинальный

[casual as unicorn]

04.10.2022 в 16:55, IvanovAlexey сказал:

Так это нигде нелегально, даже в 9394 ибо арт не оригинальный

А как у нас теперь обстоят дела с Tournament legal?) Про 93/94 и так речи не шло в оригинальном тексте, т.к. допускалась даже печать в фойле

Изменено 4 октября 2022 пользователем casual as unicorn

[Pooffick]

@casual as unicorn а что такое? Как только прокся от вотков появилась, сразу стало можно ей играть?

[dcxhalo]

https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/celebrate-30-years-magic-gathering-30th-anniversary-edition-2022-10-04

[Damagehead]

В статье ещё WPN точкам по одному халявному дисплею пообещали, а премиумам - по 3. Как жаль, что... ну вы и сами все знаете.

[IvanovAlexey]

33 минуты назад, casual as unicorn сказал:

А как у нас теперь обстоят дела с Tournament legal?) Про 93/94 и так речи не шло в оригинальном тексте, т.к. допускалась даже печать в фойле

Не понял к чему ты, Вань.

Если речь про кухню (кухонное едх, прокси легаси - aka евро легаси - и прочее) то там играют просто обычной проксей. В олдскуле это нелегально потому, что везде есть требование к артам быть оригинальными (ты не можешь на турнир по 9394 взять фойл гипнотика из десятки)

Если речь о соревновательности (от фнмов до условной чашки), то эта продукция нелегальна буквально нигде.

Я пока не очень понимаю ЦА этой продукции. Что с ней можно делать кроме как любоваться на полке?

Изменено 4 октября 2022 пользователем IvanovAlexey

[maddy]

Лол, по случаю 30 летия мы решили выпустить вам прокси)))

[Loxmatii]

Только что, maddy сказал:

Лол, по случаю 30 летия мы решили выпустить вам прокси)))

Давай будем честны. мы же все понимали, что к этому всё идёт
рл они боятся отменять. Поэтому только прокси

я знаю минимум 10 людей, которые будут охотиться за этими картами. Вот наверное для таких фанатов это и сделано

[the_hrap]

объясните пожалуйста не знающему всей "кухни" человеку, почему это прокси, и почему они эти карты не легальны ( я про дуалки) ?

Спасибо

[Loxmatii]

1 минуту назад, the_hrap сказал:

объясните пожалуйста не знающему всей "кухни" человеку, почему это прокси, и почему они эти карты не легальны ( я про дуалки) ?

Спасибо

These collectible cards are not tournament legal. They have a different back and are not legal in any sanctioned Magic event. They're meant to be collectible items commemorating 30 years of Magic. So few people had the experience of opening a Black Lotus or Mox Sapphire when Magic was originally released that we wanted to recapture some of that iconic experience for generations new and old.

Нелегальная рубашка, если коротко


Ваще мне кажется, что это важный знак того, что РЛ отменять не собираются. Раз выпускают такие прокси

[Taris]

Пока лучшее по теме: 

Скрытый текст

 

[casual as unicorn]

04.10.2022 в 17:29, IvanovAlexey сказал:

Не понял к чему ты, Вань.

Если речь про кухню (кухонное едх, прокси легаси - aka евро легаси - и прочее) то там играют просто обычной проксей. В олдскуле это нелегально потому, что везде есть требование к артам быть оригинальными (ты не можешь на турнир по 9394 взять фойл гипнотика из десятки)

Если речь о соревновательности (от фнмов до условной чашки), то эта продукция нелегальна буквально нигде.

Я пока не очень понимаю ЦА этой продукции. Что с ней можно делать кроме как любоваться на полке?

К формулировке "tournament legal". 

ЕДХ по умолчанию не tournament legal просто потому, что у них и турнирных правил-то нет. В олдскуле - хз, арты вроде бы оригинальные. Фактически это IE/CE. А если атлантик разрешает играть картами из Time Spiral, то по идее вопросов тоже нет.

Если мы говорим об ФНМах, то уже многие клубы пришли к осознанию, что за отсутствием DCI формулировки про sanctioned event, мягко говоря, утрачивают актуальность: никаких рейтингов, никакой отчётности - в чем вообще суть sanctioned event? Чем он отличается от драфта на кухне? Пока что отдельные группировки упираются в уже не существующие парадигмы - хочется верить, что это вопрос времени. 

Изменено 4 октября 2022 пользователем casual as unicorn

[Shunia]

И сколько нонче дисплей прокси карт стоить будет?