Осенний выпуск

[delphinloko]

  31.08.2015 в 09:30, Nazar сказал:

в какой колоде хочется играть тритопкой? равиной? валакутом? храмами? даже не знаю.. Да, нет дополнительного эффекта, но фетчебл стабилизация, которая в лейте может войти антапнутой без дроубека на вес золота в контролях и мидренджах. Не так редко в модерне на первый дропают фечку и ищут тапаный шокленд.

Я бы в увре попробовал. Оставил 2 шока, 6-7 базиков и штуки 4 таких.

[klis]

  31.08.2015 в 09:30, Nazar сказал:

в какой колоде хочется играть тритопкой? равиной? валакутом? храмами? даже не знаю.. Да, нет дополнительного эффекта, но фетчебл стабилизация, которая в лейте может войти антапнутой без дроубека на вес золота в контролях и мидренджах. Не так редко в модерне на первый дропают фечку и ищут тапаный шокленд.

Вот именно, зачем играть в эти дуалки когда есть шокленды, которые дают тебе выбор как играть. А эти ограничивают тебя на старте и не дают никакого дополнительного эффекта.

Дуалки сделали для типа, успокойтесь уже.

[Finkel]

  31.08.2015 в 09:30, Nazar сказал:

в какой колоде хочется играть тритопкой? равиной? валакутом? храмами? даже не знаю.. Да, нет дополнительного эффекта, но фетчебл стабилизация, которая в лейте может войти антапнутой без дроубека на вес золота в контролях и мидренджах. Не так редко в модерне на первый дропают фечку и ищут тапаный шокленд.

 

 

 

И все-таки хотелось бы пример колоды.

Изменено 31 августа 2015 пользователем Finkel

[fenomen]

Земли в модерне конечно не бесполезные. Но приоритет поиска похоже придётся смещать настолько, что придётся играть либо этими землями комплектом +1 шокленд, либо только шоклендами. Потому что с новыми слоу-лендами нужно фетчить базики первые два хода, а не тапнутые слоуленды. А это не во всех колодах прокатит. В джанде похоже не прокатит. А вот Скейпшифт как правильно заметили скорее всего радостно перейдёт на слоуленды. Твин тоже вполне может перейти, особенно учитывая наличие лун. Хотя бойлы и чоки с другой стороны. Но фетчиться в антапнутую дуалку на третий достаточно круто и можно пострадать базиками на первые ходы. Хм. Нужно думать.

Изменено 31 августа 2015 пользователем fenomen

[OptionParalysis]

  31.08.2015 в 09:30, Nazar сказал:

в какой колоде хочется играть тритопкой? равиной? валакутом? храмами? даже не знаю.. Да, нет дополнительного эффекта, но фетчебл стабилизация, которая в лейте может войти антапнутой без дроубека на вес золота в контролях и мидренджах. Не так редко в модерне на первый дропают фечку и ищут тапаный шокленд.

Вот это сравнения. В текущих колодах с тритопками и равинами хорошо, если четыре базика. Храмы лежат только в комбо колодах (тошнилка и горио реаниматор), где, ВНЕЗАПНО, скрай полезнее возможности войти растапанной на 3+ ход. Если в модерне появятся двухцветные мидренжи (на нормальном уровне, а не "один раз в призах в модо за два месяца"), то там могут быть такие земли, это правда (и то пока только в бр да гв цветах). Сейчас таких колод нет (кроме, еще раз, ув контроля).

Не понимаю, почему это вообще надо объяснять.

Изменено 31 августа 2015 пользователем OptionParalysis

[Finkel]

  31.08.2015 в 09:45, fenomen сказал:

Твин тоже вполне может перейти, особенно учитывая наличие лун. Хотя бойлы и чоки с другой стороны.

 

а можешь пояснить мысль?

[Nazar]

  31.08.2015 в 09:46, OptionParalysis сказал:

Не понимаю, почему это вообще надо объяснять.

 

ну хотя бы потому, что это твое мнение, а не скрижали истины. И оно неверное, как я думаю.

пример колоды - увр, эспер, уб, бг, джанк компании, например, рыбы со сплешем, валакуты-скейпшифты. Ну это так навскидку.

Я не буду спорить - не хотите не играйте, это мое мнение. Саша тоже так думает - вы думаете по-другому, кто против? Агресси не надо только. Поиграем - посмотрим.

[OptionParalysis]

  31.08.2015 в 09:51, Finkel сказал:

а можешь пояснить мысль?

Первые два хода мы фетчим базики, чтобы потом можно было спокойно играть из-под Blood Moon. Новые дуалки (если они будут оппозитных цветов) будут под луной всегда выходить антапанными с третьего хода в такой ситуации. Но, если луны нет, то такие земли страдают от двух карт, которые часто сайдят против твина: Choke и Boil, из-за того, что у них есть тип Остров, которого нет у, например, Sulfur Falls. Весь вопрос в том, что менять на новые земли: шокленды (и тогда есть проблемы с темпом, если нужно будет начинать новая дуалка, сульфур фоллс, а потом уже только поднимаем фечки или базики) или Sulfur Falls, тогда колода уязвимее к чоку и бойлу, потому что в колоде не будет синих земель, которые избегают этих двух карт.

[Linx]

рыбы Wanderwine Hub зачастую не для сплеша играют, а чтобы под boil и choke не попадать

[GhostHunt]

Найа бурн с удовольствием сменит стомпинг граунд на такую, им первые ходы зелёная не нужна, а в миррорах поможет выживать. Если метагейм будет слишком агрессивен, то можно будет положить и в гриксис твина. И опять же скейпшифт.

[Амариллен]

Вы все забываете, что земли не только фечками ищутся, а еще на стартовой бывают. Сдаст себе бурн базик и новую РГ землю и на второй Эйдолона не пославит = гг.

[fenomen]

  31.08.2015 в 09:58, OptionParalysis сказал:

Первые два хода ...

Провидец! Всё чотко.

 

Вкратце я для себя пока это вижу так. Хотим ли мы начинать игру в 22 хитах, но для этого терпеть руки вида утилити ленд + шокленд + слоуленд.

Пока выглядит, что всем хуже, чем те же Сульфур Фолс и прочие Гласиал Фортресс. Там достаточно одного базика, да и не обязательно базика.

 

Еще вариант играть слоулендами не вместо большинства шоклендов, а синглтоном для сплеша третьего цвета в двухцветку. Тут он работает лучше ибо фетчится, но бьет на два. Т.е. он становится лучше условного синглтона Гласиал Фортресс (никто таким не будет играть в виде одной карты сплеша), и вполне конкурирует с синглтоном Шокленда, если в деке достаточно базовых земель к тому ходу, когда мы обычно хотим видеть сплеш. К примеру РГ земля в УР твине, нужная исключительно после сайда.

 

upd: В бурне (Ргв) эти земли не представляю. Да он готов в 10 хитах начинать лишь бы у него все по курве было и три цвета на столе.

Изменено 31 августа 2015 пользователем fenomen

[Weenee]

  31.08.2015 в 09:19, romawkka сказал:

Я же написал, что не знаю. У Саши есть все шансы, потому что я чаще всего плохо прогнозирую играбельность новых карт.

В начале все будут пытаться пихнуть эти земельки в каждую колоду - по делу и без. Потом наиграются и успокоятся. Не вижу причин, почему эти земли приживутся.

[romawkka]

А почему не обсуждают нового Гидеона? Уже обсудили? Мне кажется, он очень ок, солидный 4-й дроп для стандарта.

Изменено 31 августа 2015 пользователем romawkka

[nekromancer]

  31.08.2015 в 10:28, Амариллен сказал:

Вы все забываете, что земли не только фечками ищутся, а еще на стартовой бывают. Сдаст себе бурн базик и новую РГ землю и на второй Эйдолона не пославит = гг.

Поставит

[romawkka]

  31.08.2015 в 10:53, nekromancer сказал:

Поставит

Поставит, только на первый ход ничего не разыграет. Оно надо?

[crokodil]

  31.08.2015 в 10:35, romawkka сказал:

А почему не обсуждают нового Гидеона? Уже обсудили? Мне кажется, он очень ок, солидный 4-й дроп для стандарта.

Мне тоже кажется, что он солидный в типке. Все три абилки выглядят неплохо, но пока мало показали аликов и первые две абилки сложно адекватно оценить.

Изменено 31 августа 2015 пользователем crokodil

[maddy]

  30.08.2015 в 20:31, Achiles сказал:

 

Еще несколько расстраивает "фуллартность" этих уберфойл. Владельцы такого фонтана уж точно будут знать что он делает, зачем же половину полноформатной карты текстом занимать, пусть и подпрозрачным слегка(

[AliraSirin]

  31.08.2015 в 11:04, maddy сказал:

Еще несколько расстраивает "фуллартность" этих уберфойл. Владельцы такого фонтана уж точно будут знать что он делает, зачем же половину полноформатной карты текстом занимать, пусть и подпрозрачным слегка(

Вскрыл ее в своем первом в жизни силеде, а вокруг одни новички, и интернета нет

Изменено 31 августа 2015 пользователем AliraSirin

[pdd.]

  31.08.2015 в 11:31, AliraSirin сказал:

Вскрыл ее в своем первом в жизни силеде, а вокруг одни новички, и интернета нет

Поиграл 2-2 без протекторов, поменял на рарного дракона.

[mute]

  31.08.2015 в 11:35, pdd. сказал:

Поиграл 2-2 без протекторов, поменял на рарного дракона.

поменял на ту, на которой понятно написано что она делает, без этих ваших прозрачностей )

[Darling_Jen]

  31.08.2015 в 11:31, AliraSirin сказал:

Вскрыл ее в своем первом в жизни силеде, а вокруг одни новички, и интернета нет

 

а она будет легальна в силеде? если их нельзя использовать в стандарте

[AliraSirin]

  31.08.2015 в 11:47, Darling_Jen сказал:

а она будет легальна в силеде? если их нельзя использовать в стандарте

в этой теме уже раза три писали, что сокровища в лимитеде легальны

[MadButcher]

Комрады как считаете, если пару-тройку новых няшных для модерна союзников издадут, высоки шансы что они смогут в тир-1?

[Grin-Cruel]

Любопытно, какая стоимость будет на рынке у таких сокровищ