Прокси - зло или нет

[ShadowJackJC]

  10.08.2023 в 14:59, Pavlusha сказал:

Чет так и не понял, зло прокси или нет?

Развернуть  

Люди - зло. Все остальное по углу зрения. 

[MTGChaos]

  10.08.2023 в 14:48, Xenobait сказал:

А если на "официальный" турнир по ЕДХ приходит человек с колодой собранной из Артистпруфов?(есть как минимум один очень крутой коллекционер, собирающий едх деку на артистпруфах, которая выглядит, как маленькая галерея). Его ж тоже получается нельзя пускать играть?

Развернуть  

Это очень простой вопрос. Если пришел человек на артистпруфах или фактори мискатах, все сдаются ему из уважения. Если таких людей несколько, то решается количество карт Терезы Нильсен в колоде (1 место у кого больше, 2 у кого меньше) 

[Ansamen]

  10.08.2023 в 14:59, Pavlusha сказал:

Чет так и не понял, зло прокси или нет?

Развернуть  

Однозначно

[Ptitz]

 

  10.08.2023 в 14:59, Pavlusha сказал:

Чет так и не понял, зло прокси или нет?

Развернуть  

Да.

Изменено 10 августа 2023 пользователем Ptitz

[Ansamen]

  10.08.2023 в 14:48, Xenobait сказал:

А в каких официальных турнирах тут пытаются использовать прокси? Я что-то ни разу не слыхал про официальные турниры по ЕДХ(можно мне ссылку на сайт ВОТКов, как должны проходить турниры по этому формату?)

  

Развернуть  

А где в цитируемом тобой сообщении от меня ты увидел слово турнир? И почему разговор только о едх? Ты сектант что-ли? 

Пруфани так же хоть один эвент с проксями, который позиционировал себя как rule 0,  а не как минимум обычный. Ты чё думаешь мы тут 18 страниц развлекались, а ты залетел и разрулишь все? 

Изменено 10 августа 2023 пользователем Ansamen

[var]

  10.08.2023 в 15:14, Ansamen сказал:

А где в цитируемом тобой сообщении от меня ты увидел слово турнир? И почему разговор только о едх? Ты сектант что-ли? 

Пруфани так же хоть один эвент с проксями, который позиционировал себя как rule 0,  а не как минимум обычный. Ты чё думаешь мы тут 18 страниц развлекались, а ты залетел и разрулишь все? 

Развернуть  

Про rule 0 - это прям хорошо, да. : D

[Амариллен]

[Daedr]

  10.08.2023 в 15:14, Ansamen сказал:

Пруфани так же хоть один эвент с проксями, который позиционировал себя как rule 0

Развернуть  

Ответственно заявляю что все мои турниры проходят по рул0, я просто это не анонсировал (это тоже рул0).

[Xenobait]

  10.08.2023 в 15:14, Ansamen сказал:

А где в цитируемом тобой сообщении от меня ты увидел слово турнир?

Развернуть  

А как играть официально, не на турнирах, я чего-то запутался. Я цитировал тебя про "официальный" плей.

  10.08.2023 в 15:14, Ansamen сказал:

И почему разговор только о едх

Развернуть  

Потому, что я уже упоминал на первых страницах, про то что в 90% случаев проксифобы и проксефилы спорят по поводу едх. Турнирные дуэльные форматы типо Стандарта, пионера и модерна не упоминаются(за редким исключением). Спорить за Легаси, Винтаж и настолки вроде премодерна не сообо желания, ибо не вижу смысла для себя их играть(а спорить про форматы в которые я не играю и не играл, это какой-то бред)

  10.08.2023 в 15:14, Ansamen сказал:

Ты сектант что-ли? 

Развернуть  

Да, секта лучшего в МТГ формата - Лимитед. 

 

  10.08.2023 в 15:14, Ansamen сказал:

Пруфани так же хоть один эвент с проксями, который позиционировал себя как rule 0,  а не как минимум обычный.

Развернуть  

Rule 0 это любой хоумрул на который согласны участники. Если все пришедшие играть соглашаются на возможность использовать прокси, это использование хоумрула, об этом никто не должен прописывать

[var]

А на тему бешеного принтера в исполнении Хасборо и кидок через колено всей выстроенной системы распространения магии, я всё жду когда где-то в США или Европе «local game store» начнут проводить официальные турниры с разрешённой проксёй в качестве ответа на политику Хасборо. : )

ИМХО, самое время им немного врезать реальностью по голове. )

Я думаю, хватило бы нескольких больших ивентов, чтобы они запаниковали.

Изменено 10 августа 2023 пользователем var

[Ansamen]

  10.08.2023 в 15:23, Daedr сказал:

Ответственно заявляю что все мои турниры проходят по рул0, я просто это не анонсировал (это тоже рул0).

Развернуть  

Ну хорошо хоть никто про rule 34 ещё не вспоминает

[ArKan]

Допустим, меня убедили что игроки прокси не имеют абсолютно ни каких преимуществ перед игроками официальными карточками.

Тогда зачем вообще играть прокси?

  10.08.2023 в 11:27, Ansamen сказал:

Я не вижу проблемы купить себе комплекты девятки. Это возможно? Возможно.

Развернуть  

Купить или сказать что можете купить? Сказать и я могу, а вот купить - по факту - нет.

[Xenobait]

  10.08.2023 в 15:37, ArKan сказал:

Тогда зачем вообще играть прокси?

Развернуть  

Это удобно, в том самом синглтон формате, когда у тебя больше одной колоды и не хочется постоянно тратить время на перекладывание карт из одной колоды в другую.

Так очень удобно теститься перед большими ивентами в дуэльные форматы(мы перед ворлдсом в 14-том просто напечатали все стандарт колоды которые были в мете и наигрывали матчи).

Так очень хорошо тестить какие-то спорные карты, которые ты хочешь [я не умею писать правильно слово попробовать]*, но не знаешь стоит ли заказывать или нет.

Так можно поиграть картой, которую ты уже заказал, но она еще не пришла.

Это что на ум пришло, наверное есть ещё какие варианты

*я живу в стране, где русский язык не официальный, и использую в работе английский, куда чаще.

Изменено 10 августа 2023 пользователем Xenobait

[var]

  10.08.2023 в 15:41, Xenobait сказал:

Это удобно, в том самом синглтон формате, когда у тебя больше одной колоды и не хочется постоянно тратить время на перекладывание карт из одной колоды в другую.

Так очень удобно теститься перед большими ивентами в дуэльные форматы(мы перед ворлдсом в 14-том просто напечатали все стандарт колоды которые были в мете и наигрывали матчи).

Так очень хорошо тестить какие-то спорные карты, которые ты хочешь [я не умею писать правильно слово попробовать], но не знаешь стоит ли заказывать или нет.

Так можно поиграть картой, которую ты уже заказал, но она еще не пришла.

Это что на ум пришло, наверное есть ещё какие варианты

 

Развернуть  

Ну да, это идеальные сценарии для прокси, которые в принципе никому в голову (мне кажется), осуждать не придёт.

[ArKan]

  10.08.2023 в 15:41, Xenobait сказал:

Это удобно, в том самом синглтон формате, когда у тебя больше одной колоды и не хочется постоянно тратить время на перекладывание карт из одной колоды в другую.

Так очень удобно теститься перед большими ивентами в дуэльные форматы(мы перед ворлдсом в 14-том просто напечатали все стандарт колоды которые были в мете и наигрывали матчи).

Так очень хорошо тестить какие-то спорные карты, которые ты хочешь [я не умею писать правильно слово попробовать], но не знаешь стоит ли заказывать или нет.

Так можно поиграть картой, которую ты уже заказал, но она еще не пришла.

Это что на ум пришло, наверное есть ещё какие варианты

Развернуть  

 

Но это всё не преимущества?

[Ansamen]

  10.08.2023 в 15:37, ArKan сказал:

 

Купить или сказать что можете купить? Сказать и я могу, а вот купить - по факту - нет.

Развернуть  

А что мешает? Забанили на европейских ресурсах? Или этих карт вообще в мире нет?

[Atyhbu]

  10.08.2023 в 15:37, ArKan сказал:

Тогда зачем вообще играть прокси?

Развернуть  

Отсутствие желания тратить деньги на картон в казуальном формате, которого не касаются Tournament Rules (единственный официальный документ, в котором фигурирует запрет на прокси).

Отсутствие желания играть в PTW игру в принципе.

Xenobait правильно отметил, что практически всё разговоры про прокси касаются исключительно едх, никто не предлагает тут играть ими в стандарт, модерн, тем более - в олдскул или премодерн.

[Xenobait]

  10.08.2023 в 15:43, ArKan сказал:

Но это всё не преимущества?

Развернуть  

Это эффективный менеджмент времени и ресурсов. В первом случае, ещё и уважение к другим людям, которым не надо ждать кучу времени, пока ты перекладываешь карты из колоды в колоду. 

[Decay312]

  10.08.2023 в 15:13, Ptitz сказал:

 

Да.

Развернуть  

Нет.

[ArKan]

  10.08.2023 в 15:44, Ansamen сказал:

А что мешает? Забанили на европейских ресурсах? Или этих карт вообще в мире нет?

Развернуть  

Хорошо, покупайте, потом здесь их предъявите.

Недели хватит? Или сколько, месяц надо?

  10.08.2023 в 15:49, Atyhbu сказал:

тратить деньги

Развернуть  

Это не преимущество?

  10.08.2023 в 15:49, Atyhbu сказал:

прокси касаются исключительно едх

Развернуть  

В заглавном посте этого нет.

  10.08.2023 в 15:49, Xenobait сказал:

Это эффективный менеджмент времени и ресурсов. В первом случае, ещё и уважение к другим людям, которым не надо ждать кучу времени, пока ты перекладываешь карты из колоды в колоду. 

Развернуть  

Но не преимущества? Если у одного игра карточка к нему только едет и в колоде ее нет, а ко второму она тоже едет, но в колоде уже лежит прокси?

Это не дает никакого игрового преимущества?

[Xenobait]

  10.08.2023 в 16:08, ArKan сказал:

Это не дает никакого игрового преимущества?

Развернуть  

Нет, так как при условии, что все могут использовать прокси, первый сам выбрал не играть её, а играть что-то другое, что может быть даже лучше. А если бы хотел её играть, то тоже вполне запроксил бы, и никто ему ничего плохого бы не сказал.

[Ice_Phoenix]

Я дико извиняюсь, а почему тут еще про базу не вспомнили?

[ArKan]

  10.08.2023 в 16:17, Xenobait сказал:

А если бы хотел её играть, то тоже вполне запроксил бы,

Развернуть  

Понятно.

[Ansamen]

  10.08.2023 в 16:08, ArKan сказал:

Хорошо, покупайте, потом здесь их предъявите.

Недели хватит? Или сколько, месяц надо?

Развернуть  

Бывает и больше месяца и это нормально. Кого и кому предъявить? Карточки с ибея того же? Да у меня щас 20% моего кардпула приехало из-за бугра. В чем невозможность то я так и не понял.

  10.08.2023 в 16:23, Ice_Phoenix сказал:

Я дико извиняюсь, а почему тут еще про базу не вспомнили?

Развернуть  

Ахаха просто и доступно)

[Decay312]

  10.08.2023 в 16:23, Ice_Phoenix сказал:

Я дико извиняюсь, а почему тут еще про базу не вспомнили?

Развернуть  

Ууу, аналогии использует. Проксифан латентный.