Банный день (Banned & Restricted) 24.06.2024

[Konan]

Наблюдаем, как сместится фокус нытья, которое стало аргументом не менее весомым, чем статистика. Владельцам колец желаю крепких нервов и легких сердец.

[var]

Гриф в модерне - это фатальная ошибка для текущей ситуации.

Рассыпется теперь метагейм как карточный домик.

И думаю, что в легаси, через пару месяцев по Грифу тоже все начнут скучать.

И да, вот теперь нытья станет в РАЗЫ больше.

Всё ИМХО.

[kiba]

1 час назад, var сказал:

думаю, что в легаси, через пару месяцев по Грифу тоже все начнут скучать

Не, в Легаси это слишком жёсткий темповый заход гриф реанимейт с прикрышкой форсой/дейзом, на второй жаба или энтомб-атракса, слишком поломано. Если бы гриф не был счётчиком, то ещё ладно.

[pochesun]

21 час назад, Etnik сказал:

Я всё-таки не согласен с баном именно Амалии. Амалия сама по себе могла бы играть в мидрейнджевых колодах с хилом. Вокруг неё можно было бы чего-нибудь играбельного собрать. В карте был бы ещё потанцевал. А вот в Wildgrowth Walker'е потенциала вообще нет никакого.
 

А как тебе такой потенциал Wildgrowth Walker: получить 3-6 хп чтоб от монореда не отлететь за 4 хода?

 

По сабжу, имхо бан грифа в модерне - полный бред. Особенно до бана/рестрикта кольца.

[farsmac]

5 минут назад, pochesun сказал:

бана/рестрикта кольца.

Список карт, порестрикченых НЕ в винтаже, можно в студию?;)

[CrazzyJagger]

@farsmac в аренке есть рестрикты
https://scryfall.com/search?q=restricted%3Atimeless&order=name&as=full&unique=cards

Изменено 27 августа пользователем CrazzyJagger

[Saviall]

а есть кто-то, кроме пилотов грифа которые считают, что трейд 2 карты на 2 карты это честно ©, что баны плохие?

т.е. вам реально в кайф мулл в 5 худших карт делать, или даже мулл в 3-4 и карты на т0 собрать? и считаете что зря? Или у вас любой топдек в режиме демоника и дизрапт не парит?

С этим грифом реально было правило, мулиганы кто берет? только полный идиот. Теперь черные снова сотсиз/инквизицию по честному т1 кастят, ляпота

п.с.

аккуратный точечный бан в модерне и легаси. многие колоды вздохнут и нас однозначно ждут шифты меты, а там уже и новые баные, скорее всего, либо ноу ченженс

визарда молодцы, имхо. Лично я удивлен что в модерне остался лабиринт уджина. Имхо сейчас трон всех мастей усилить свои позиции должен

Изменено 27 августа пользователем Saviall

[Seadhna]

18 минут назад, Saviall сказал:

Лично я удивлен что в модерне остался лабиринт уджина. Имхо сейчас трон всех мастей усилить свои позиции долже

Лабиринт на удивление красиво вписался в формат: куда попало не положишь, а куда положишь — красиво ломается об таргетный хейт. Чем более жадная дечка, тем сильнее ломается; чем менее жадная — тем лучше побеждается честными заходами. 
ну и снова заиграло казино «сдай себе т2 ТКС», фанаты макарон должны быть в эйфории
 

[kiba]

21 минуту назад, Saviall сказал:

а есть кто-то, кроме пилотов грифа которые считают, что трейд 2 карты на 2 карты это честно ©, что баны плохие

Ну в модерне нет надёжной прикрышки за ноль, и такой обмен может весьма плачевно кончится для пилота грифа, если попасть на какой-нибудь тяжёлый контроль с тонной ремувала.

Я не могу похвастаться какими-то невероятными успехами и сотнями наигранных партий, но просто вспоминаю свои игры против скамов, ещё когда они были тир0, даже до бана Фури, и вполне успешно удавалось стабилизироваться даже после турн 1 грифа. Но я играл УВ контролями.

[Дима Мипов]

Мета модерна после бана грифа и наду посыпалась 

[Saviall]

33 минуты назад, kiba сказал:

Ну в модерне нет надёжной прикрышки за ноль,

а что собственно прикрывать надо?

33 минуты назад, kiba сказал:

просто вспоминаю свои игры против скамов

тогда не было колец, скорее всего и тем более доминации новой черной. Руку сдизраптить никогда не было проблемой, была проблема что-то дальше делать. Либо счетчик поставить, либо дальнейший план на игру поддерживать

 Т.к. опп играет с топдеков и ты тоже играешь с топдеков (и чуть-чуть пинаешь грифом). А сейчас у всех есть замечательное кольцо с эффектом "снежного шара"

Изменено 27 августа пользователем Saviall

[kiba]

15 минут назад, Saviall сказал:

что собственно прикрывать надо?

Счётчик 3/2 менейс

16 минут назад, Saviall сказал:

Т.к. опп играет с топдеков и ты тоже играешь с топдеков (и чуть-чуть пинаешь грифом).

Ну вот да, опп может поднять с топдека ремувал и убрать грифа, а ты будешь поднимать скам-инстанты... Ну это все ментальная магия, уже к тому же неактуальная, не вижу дальше смысла это обсуждать.

[Evenrejn]

1 час назад, Saviall сказал:

а есть кто-то, кроме пилотов грифа которые считают, что трейд 2 карты на 2 карты это честно ©, что баны плохие?

 

Вставлю свои 5 копеек, про легаси.
Когда вышел мх2, гриф казался самым никчемным из элементалей. "Хы, анмаск на ножках"
Собственно, им и играла одна колода (как и анмаском) - БР реаниматор - далеко не тир0.
И так было около двух лет, пока не вышел лотр с троллями и орками. А потом сурвейл земли, психик фрог. Этот архетип много качали стероидами. 

Гриф своё заслужил, пожалуй, но короля сделала свита.

P.S. немало людей в легаси чате сожалеют, что гриф ушел без психик фрога. С этой лягушкой мы еще хлебнем Горя

[Lear]

Для тех  кому хочется пованговать мету без Горя и Наду.

Убраны колоды с этими забанеными картами (имхо, некру убирать рано)

[pochesun]

3 часа назад, farsmac сказал:

Список карт, порестрикченых НЕ в винтаже, можно в студию?;)

Религия запрещает рестриктить карты в других форматах?

[romawkka]

Отличные баны! Заряжаем Колечко Силы и Ancestral Recall и скорее к новым победам!

[Etnik]

6 часов назад, pochesun сказал:

А как тебе такой потенциал Wildgrowth Walker: получить 3-6 хп чтоб от монореда не отлететь за 4 хода?

 

По сабжу, имхо бан грифа в модерне - полный бред. Особенно до бана/рестрикта кольца.

О да, великий и ужасный моноред, который терроризирует пионер. А знаешь против чего эта карта хорошо играет? А против ничего, у неё больше нет достоинств, кроме как чуть-чуть подрасти и похилить себя. Реально чуть-чуть. Она тебе стол держать не будет, и в лицо ты ей не забегаешь. И дело не в том, что это настолько опасная карта что её надо сразу убирать со стола - сама по себе механика эксплора не очень страшная, а существа не очень хорошие (в смысле, можно найти им замену в слоте куда более сильную). 

Ты видел, чтобы этот чувак где-нибудь играл, кроме Амалии в мете? Я лично нет. Я вообще не знал даже что такая карта есть, пока не появилась Амалия. В отличии, кстати, от этой же самой Амалии, которая поигрывала то в стандарте, то в мидрейндже чёрно-белом. И дело в том, что она не требует вокруг себя строить колоду на неудобных механиках с сомнительными существами.

Потому твой план... ну не очень хороший.

Изменено 27 августа пользователем Etnik

[ToRT]

3 минуты назад, Etnik сказал:

О да, великий и ужасный моноред, который терроризирует пионер. А знаешь против чего эта карта хорошо играет? А против ничего, у неё больше нет достоинств, кроме как чуть-чуть подрасти и похилить себя. Реально чуть-чуть. Она тебе стол держать не будет, и в лицо ты ей не забегаешь. И дело не в том, что это настолько опасная карта что её надо сразу убирать со стола - сама по себе механика эксплора не очень страшная, а существа не очень хорошие (в смысле, можно найти им замену в слоте куда более сильную). 

Ты видел, чтобы этот чувак где-нибудь играл, кроме Амалии в мете? Я лично нет. Я вообще не знал даже что такая карта есть, пока не появилась Амалия. В отличии, кстати, от этой же самой Амалии, которая поигрывала то в стандарте, то в мидрейндже чёрно-белом. И дело в том, что она не требует вокруг себя строить колоду на неудобных механиках с сомнительными существами.

Потому твой план... ну не очень хороший.

Ну волкер, будучи в типе, тоже вполне себе играл. Причем, в тир1 Bg-explore.

А в Пионере (как и в других "вечных" форматах) ожидать играбельности от карт с "механиками выпуска" как-бы и не стоит.

[MAKAP]

Лучше бы ещё фьюри разбанили, но визарды не хотят признавать свои обосрамсы.

[Prischepka]

28.08.2024 в 07:23, MAKAP сказал:

Лучше бы ещё фьюри разбанили, но визарды не хотят признавать свои обосрамсы.

Как раз правильно сделали, что забанили. Не очень здорово, когда против тебя на первый ход ставят 4/4 с двойным ударом

[avwao]

12 часов назад, Saviall сказал:

а есть кто-то, кроме пилотов грифа которые считают, что трейд 2 карты на 2 карты это честно

Скажу что вы не правы, но не в обиду конечно, это из моего скромного опыта в модерне.

Игрок с грифом обменивает с Т0 2 карты на 1 карту заскамленного игрока, если гриф с Т1 дважды скамит и остается на поле битвы то это обмен 4 карты на 2.

Я считаю что это сильная игра на первый ход, но это вполне нормально, и у заскамленного игрока множество вариантов выйти из ситуации против игрока с грифом на столе и оставшимися на руке от 0 до  3 карт.

Редактирую: не буду утверждать что вы не правы, это было грубо, прошу простить и понять:)

Изменено 28 августа пользователем avwao

[CrazzyJagger]

6 минут назад, avwao сказал:

если гриф с Т1 дважды скамит и остается на поле битвы то это обмен 4 карты на 2.

Кажется, вы неправильно воспринимаете фразу "двойной скам".
Это не 2 грифа в стартовой + 2 питча. Это Гриф + питч + Feign Death / Not Dead After All / Malakir Rebirth в ответ на триггер эвока.

[avwao]

2 часа назад, CrazzyJagger сказал:

Кажется, вы неправильно воспринимаете фразу "двойной скам".
Это не 2 грифа в стартовой + 2 питча. Это Гриф + питч + Feign Death / Not Dead After All / Malakir Rebirth в ответ на триггер эвока.

Ну то что вами описано и имелось в виду мною:) а четвертая карточка, которую вы наверное подумали как второе Горе, то это самая обычная карта земли, для того же заклинания возрождения.

[CrazzyJagger]

12 минут назад, avwao сказал:

Ну то что вами описано и имелось в виду мною:) а четвертая карточка, которую вы наверное подумали как второе Горе, то это самая обычная карта земли, для того же заклинания возрождения.

тогда у вас проблемы с го математикой:
У вас: земля + Гриф на столе, карта в экзайле (питч), карта в грейве (Feign Death). 
У оппонента: 2 карты в грейве, пустой стол (ок, земля на столе в свой ход).

Если для вас "земля на столе, Гриф на столе" - это "минус 2 карты", то вы или играете лендлесс дреджем (хотя Грифа это все-равно не объясняет), или я вообще не знаю...

Изменено 28 августа пользователем CrazzyJagger

[IvanovAlexey]

3 часа назад, avwao сказал:

если гриф с Т1 дважды скамит и остается на поле битвы то это обмен 4 карты на 2.

Интересная арифметика. Ты достал у оппонента из руки две карты и получил 3/2 менас в стол, для этого ты потратил три карты. Это три карты за три карты. Земля у тебя осталась, ты ей дальше продолжаешь пользоваться.

И смысл скама не в том, что это выгодно/невыгодно по картам, а в том, что ты достал у оппонента две лучшие карты в его стартовой руке, и он фактически стартует с "плохого" муллигана до пяти. Если он играет условной комбой, требующих определенных карт, то иногда это равносильно поражению еще до начала игры.

Изменено 28 августа пользователем IvanovAlexey