Российский cEDH комитет (Russian cEDH Committee) - официальная тема

[goodspeed]

@celestialserpent Ваня, ты писал, что аналитика по новой мете будет в понедельник, но не сказал в какой. Очень хочется тебя почитать, без иронии.

[EternalTempest]

02.10.2024 в 23:36, gloomezis сказал:

тоже купил себе 3 дисплея из расчет получить 3 недостающих конфлюэнса, забей. Сьездил в европу, купил по фулпрайсу эти же промки =))))

То есть из дисплеев были подрезаны промки, ради которых они покупались? Жесть... 

[Zellock]

Даже интересно сколько людей соберётся)))

[Daedr]

Всем добрый день.

В прошедшую субботу прошло первое расширенное заседание Российского cEDH Комитета по ВКС. Присутствовали представители 11 городов, мы продуктивно обсудили дальнейшую работу комитета, видение формата cEDH и стратегию будущего ведения банлиста для формата. Частью информации, которую мы зафиксировали на звонке, хочется поделиться с сообществом, т.к. она станет основой создаваемого нами формата. Вся эта информация появится в том числе в оригинальном посте темы, под соответствующими спойлерами. 

 

1) Видение формата (идеология): Комитетом сформирована следующая идеология формата из тезисов, предложенных участниками заседания:

Цитата

Competitive EDH (cEDH) – соревновательный турнирный формат игры в EDH, где все игроки нацелены исключительно на собственную победу всеми возможными способами без ложных или отвлекающих ограничений.

cEDH создан для того, чтобы у игроков была возможность играть на победу максимально сильными картами, доступными в магии; в формате игроку доступны любые возможные стратегии и карты без ограничений, в том числе по бюджету, по принципу ‘солености’ карт и проч. (с учетом сформированного банлиста формата).

Формат создан в первую очередь для сообщества cEDH игроков в России и призван выработать единые правила игры и адекватный банлист для всего сообщества, разделяющие принципы турнирного EDH.

 

2) Видение формата (принципы): Комитетом, исходя из идеологии формата, сформированы ключевые принципы, лежащие в основе формата cEDH. Принципы заключаются в следующем:

• В основе формата cEDH лежит эволюционное, а не революционное развитие. Это подразумевает естественный процесс ассимиляции и адаптации формата и игроков к новым картам, без жесткой селекции путем банов.
• Ключевой принцип cEDH – разнообразие меты и равноправие (=разнообразие) цветов и цветовых сочетаний в Магии.
• Максимальная либерализация формата и банлиста. Это означает, что банлист должен содержать минимально возможное количество карт, чтобы его можно было легко запомнить. В банлисте не должно быть карт, добавленных туда по причинам, не относящимся к принципам и идеологии формата, а также устаревших с точки зрения меты карт.
• cEDH – формат, лояльный к использованию качественных игровых прокси с целью исключения pay-to-win стратегий.
• cEDH - all-inclusive формат. Это означает, что мы приветствуем любых игроков, с любой силой колод и любыми доступными стратегиям, пока их цель – достижения победы за игровым столом.
• cEDH – формат, который должен стать последней безопасной от агрессивных банов зоной Магии. Формат строится по принципу разрешения, а не запрещения, что делает его привлекательным как для игроков, так и для коллекционеров.
• Формат cEDH предназначен для сплочения комьюнити и выработки единого игрового пространства, интересного и безопасного для всех игроков.
• Формат и банлист делается для игроков, комьюнити и их интересов в рамках обозначенной идеологии.
• Все изменения формата строятся на основании открытых тестов и обсуждений. Изменения инициируются комитетом и верифицируются с игроками, все изменения тестируются и анонсируются заблаговременно.
• Формат создается ради удержания старых игроков и привлечения новых в интересный для них соревновательный формат.

На основании вышеперечисленных пунктов строится вся работа Комитета, в том числе последующее принятие решение в отношении банов и разбанов карт в формате. С целью защиты комьюнити от раскола, изменения анонсируются заранее и вносятся постепенно, начиная с тестирований и обсуждений. В основе деятельности Комитета и формата лежит лояльность комьюнити и игроков cEDH в России. Формат защищен от агрессивных банов, присущих другим форматам Магии, что позволяет не только поддерживать интересную игровую составляющую, но и защищать коллекционную часть игры для тех, кому она интересна.

 

3) Стратегия работы с банлистом: исходя из идеологии и принципов формата cEDH, выработанных Комитетом, были созданы ключевые пункты стратегии банов / разбанов, планирующихся в формате. Это включает в себя:

• НЕ БАНИТЬ карты на основании: ЦЕНЫ карты, ДОСТУПНОСТИ карты (в России / мире), а также посылов, убеждений и идеологий, не относящихся к формату cEDH.
• БАНИТЬ карты на основании: сужения доступных игровых стратегий и разнообразия, необоснованного и нерезультативного замедления турнирной партии, токсичности механики карты применительно к структуре формата, неадекватного усиления одних стратегий или цветов по отношению к другим.
• РАЗБАНИВАТЬ карты на основании: устаревания угроз применительно к текущей мете, нерелевантности карт в банлисте, возможности создания разнообразия стратегий в текущей мете и создания честных преимуществ для определенных стратегий или цветов.
• На основании того, что в EDH существует дополнительная зона, не присутствующая в других форматах, вводится категория banned as a commander – для карт, которых нельзя использовать только в качестве командира. 

Комитет обязуется проводить все манипуляции с банлистом публично, своевременно информируя сообщество, а также на основании статистики, которая собирается по результатам тестирования и диалога с комьюнити. Банлист будет сохранять максимальную консервативность исходя из выбранной стратегии защиты игроков формата cEDH.

______________________________

Кроме того, Комитет обсудил необходимость создать единый опросный лист для сбора статистики во всех городах, участвующих в эксперименте по проведению игр с новым банлистом. Опрос предназначен для формирования понимания влияния разбаненных карт на текущую мету, геймплей, ощущения от игр у игроков. Так что если в вашем городе организаторы проводят такой эксперимент, просим быть отзывчивее и предоставлять информацию о ваших играх и о результативности разбаненных карт. 

Результаты сбора статистики будут публиковаться в этой теме, с нашими предварительными выводами по поводу карт, которые планируется разбанить.

 

Также напоминаю, что всех вносящих значимый импакт в жизнь локального сообщества по cEDH (организует дейлики, турниры и является лицом сообщества), и видящих недовольно комьюнити текущей официальной политикой по отношению к EDH, мы приглашаем в Комитет для совместной работы над будущим cEDH в России. 

[Carkiller]

Пожалуйста перестаньте свой формат называть cEDH. И зачем пытаться оправдаться интересами коммьюнити, если это не так:

• Формат cEDH предназначен для сплочения комьюнити и выработки единого игрового пространства, интересного и безопасного для всех игроков.
• Формат и банлист делается для игроков, комьюнити и их интересов в рамках обозначенной идеологии.
   

Единственная публичная голосовалка по этой теме на ~150 человек:


 

Изменено 7 октября пользователем Carkiller

[ChudoNoob]

Пожалуйста, придумайте название вашему формату. Не используйте бренд cEDH, это очень сильно будет путать 

[Mordodrukow]

9 минут назад, Daedr сказал:

Competitive EDH (cEDH) – соревновательный турнирный формат игры в EDH, где все игроки нацелены исключительно на собственную победу всеми возможными способами без ложных или отвлекающих ограничений.

 

13 минут назад, Daedr сказал:

Ключевой принцип cEDH – разнообразие меты и равноправие (=разнообразие) цветов и цветовых сочетаний в Магии.

Расскажите ка, как вы планируете этого добиться с минимумом банов?

[goodspeed]

@Daedr так cEDH это же не формат, по твоим же собственным словам, а идеология, по которой играют максимально на победу. За две недели жарких обсуждений в закрытом чатике не смогли придумать себе оригинальное название? Да что вы там вообще обсуждали то)? Слушай, ну давай помогу, раз вам суммарного айкью не хватает, что бы просто перебрать все буквы алфавита. Можете назваться, например tEDH (tournament EDH, т.е. "турнирное ЕДХ"), что кстати удобно, так как по-русски и по-английски звучит одинаково.

Изменено 7 октября пользователем goodspeed

[GregRybin]

15 минут назад, Daedr сказал:

cEDH создан для того, чтобы у игроков была возможность играть на победу максимально сильными картами, доступными в магии; в формате игроку доступны любые возможные стратегии и карты без ограничений, в том числе по бюджету, по принципу ‘солености’ карт и проч. (с учетом сформированного банлиста формата)

А что, в обычном ЕДХ всякие Армагеддоны забанены? 

16 минут назад, Daedr сказал:

Ключевой принцип cEDH – разнообразие меты и равноправие (=разнообразие)

Это не одно и то же. 

Кстати говоря, разнообразие меты, скажите пожалуйста, какая колода в которой есть красный цвет НЕ БУДЕТ играть доксайда в вашем формате?

 

[Jiraff]

19 минут назад, Daedr сказал:

Максимальная либерализация формата и банлиста.

19 минут назад, Daedr сказал:

Банлист будет сохранять максимальную консервативность

Как будто бы уже в процессе написания текста под конец изменилась идеология )

[Damagehead]

10 минут назад, goodspeed сказал:

Можете назваться, например tEDH (tournament EDH, т.е. "турнирное ЕДХ")

Предлагаю wcEDH - worldwide competitive EDH
Или !EDH, чтобы всегда стоять первыми в списке едхшных форматов (пограмисты поймут).

[temik]

 

7 минут назад, Damagehead сказал:

Предлагаю wcEDH - worldwide competitive EDH
Или !EDH, чтобы всегда стоять первыми в списке едхшных форматов (пограмисты поймут).

¿EDH тогда уж

[farsmac]

@temik а можно в честь дня учителя( вчера) выписать классические баны за капслок?

[KOJI6ACA]

56 минут назад, goodspeed сказал:

@Daedr так cEDH это же не формат, по твоим же собственным словам, а идеология, по которой играют максимально на победу. За две недели жарких обсуждений в закрытом чатике не смогли придумать себе оригинальное название? Да что вы там вообще обсуждали то)? Слушай, ну давай помогу, раз вам суммарного айкью не хватает, что бы просто перебрать все буквы алфавита. Можете назваться, например tEDH (tournament EDH, т.е. "турнирное ЕДХ"), что кстати удобно, так как по-русски и по-английски звучит одинаково.

tEDH уже широко используется на западе. Тоже не очень удобно будет. 

[Duke Zero]

Сам я в едх давно не играю, потому особого мнения по сабжу не имею (потому и не комментировал до сего момента), но тут не выдержал.

Такой роскошной канцелярщины, восхищающей своей крючкотворностью, я давно не встречал. Вау!

Изменено 7 октября пользователем Duke Zero

[goodspeed]

1 час назад, Daedr сказал:

cEDH – формат, который должен стать последней безопасной от агрессивных банов зоной Магии. Формат строится по принципу разрешения, а не запрещения, что делает его привлекательным как для игроков, так и для коллекционеров.

У меня такой вопрос - почему формат, в который играют 20 человек на планете, будет привлекателен для коллекционеров? (А на самом деле не формат, а хоумрульный кухонный банлист придуманный горсткой казуалов).

Изменено 7 октября пользователем goodspeed

[dimaF]

 

1 час назад, Daedr сказал:

cEDH - all-inclusive формат. Это означает, что мы приветствуем любых игроков, с любой силой колод и любыми доступными стратегиям, пока их цель – достижения победы за игровым столом.

побаните фильдегрифа?

[goodspeed]

15 минут назад, dimaF сказал:

пока их цель – достижения победы за игровым столом

Нельзя приходить на Барале без винконов и стифлить фечки типа. Осталось только понять - как это будет выявляться (Баралем можно убить просто через любой луп доп. ходов и командирский деметш, например) и какие санкции будут применяться к таким игрокам.

Изменено 7 октября пользователем goodspeed

[Dartalexx]

2 часа назад, Daedr сказал:

3) Стратегия работы с банлистом: исходя из идеологии и принципов формата cEDH, выработанных Комитетом, были созданы ключевые пункты стратегии банов / разбанов, планирующихся в формате. Это включает в себя:

• НЕ БАНИТЬ карты на основании: ЦЕНЫ карты, ДОСТУПНОСТИ карты (в России / мире), а также посылов, убеждений и идеологий, не относящихся к формату cEDH.
• БАНИТЬ карты на основании: сужения доступных игровых стратегий и разнообразия, необоснованного и нерезультативного замедления турнирной партии, токсичности механики карты применительно к структуре формата, неадекватного усиления одних стратегий или цветов по отношению к другим

Есть ощущение, что под "сужение доступных игровых стратегий и разнообразия" можно подвести абсолютно любые баны которые захочется, ровно как и делал прошлый комитет

[Max-terran]

2 часа назад, Daedr сказал:

неадекватного усиления одних стратегий или цветов по отношению к другим

Тогда синий цвет сразу в бан нужно убирать....

[mr_mir]

36 минут назад, goodspeed сказал:

У меня такой вопрос - почему формат, в который играют 20 человек на планете, будет привлекателен для коллекционеров? (А на самом деле не формат, а хоумрульный кухонный банлист придуманный горсткой казуалов).

Потому что что бы карта денег стоила она должна быть нужна. Игроки в ламповый едх под пивас явно не покупали крипты, крипты покупали игроки играющие в соревновательную часть формата.

 

2 часа назад, Carkiller сказал:

Пожалуйста перестаньте свой формат называть cEDH. И зачем пытаться оправдаться интересами коммьюнити, если это не так:

• Формат cEDH предназначен для сплочения комьюнити и выработки единого игрового пространства, интересного и безопасного для всех игроков.
• Формат и банлист делается для игроков, комьюнити и их интересов в рамках обозначенной идеологии.
   

Единственная публичная голосовалка по этой теме на ~150 человек:


 

Кто эти голосующие, каким образом они относятся к cEDH? Я не приемлю голоса от людей которые не участвуют в сообществе, которые только свистят и разглагольствуют (в голосовании может любой принять участие).

[Dartalexx]

1 минуту назад, Max-terran сказал:

Тогда синий цвет сразу в бан нужно убирать....

Все кроме Моновайт получается 

[goodspeed]

15 минут назад, mr_mir сказал:

Потому что что бы карта денег стоила она должна быть нужна. Игроки в ламповый едх под пивас явно не покупали крипты, крипты покупали игроки играющие в соревновательную часть формата.

То есть логика в том, что если где-то на планете в далекой заснеженной стране 20 человек соберут турнир раз в год, на котором разбанен Крипт, то он сразу на всех площадках вернет себе обратно 50% цены?

15 минут назад, mr_mir сказал:

Я не приемлю голоса от людей которые не участвуют в сообществе

В чем для вас заключается "участие в сообществе"? Сидеть в закрытом тг-чатике на 10 человек и быть никому неизвестным считается участием в сообществе?

Изменено 7 октября пользователем goodspeed

[true_name_retard]

2 часа назад, Daedr сказал:

3) Стратегия работы с банлистом: исходя из идеологии и принципов формата cEDH, выработанных Комитетом, были созданы ключевые пункты стратегии банов / разбанов, планирующихся в формате. Это включает в себя:

• БАНИТЬ карты на основании: сужения доступных игровых стратегий и разнообразия, необоснованного и нерезультативного замедления турнирной партии, токсичности механики карты применительно к структуре формата, неадекватного усиления одних стратегий или цветов по отношению к другим.

урааа! все-таки Наду и Доксайд будут под запретом  СПАСИБО

[Bacsojin]

Видимо это значит всю фастману - в анбан, весь стакс - в бан
Чисто руки друг другу показать и по домам