Немного о магии

[Chuchonif]

Что-то создавать тему в Скандалах становится плохой приметой. В процессе развития темы обиженный вдруг становится виноватым...

[Antalis]

Я понимаю ТС, но я абсолютно определённо не согласен ни с выводами, ни с действиями. Эмоции в сторону - смотрим факты.

 

Имеется некоторая продукция, в данном случае дисплеи, но можно легко заменить её на любую другую.

 

Ставим мысленный эксперимент. Заменяем дисплеи на протекторы. Возьмём пак одинаковых на 1000 штук. На e-bay такой можно взять за 20-30 баксов. Если я хочу взять таковой в клубе, то он будет стоить дороже. В большинстве случаев существенно дороже. Сейчас глянул цены, получается баксов от 40. В обоих случаях ещё доставка, но даже если с e-bay она будет баксов десять, а в клуб зайти ногами, то e-bay выигрывает. Так было столько, сколько я вообще помню. При этом протекторы в клубах продавались. Бизнес не глох. Магия не умирала.

Аналогично можно посмотреть любые аксессуары.

 

Но, допустим, что дисплеи - уникальный товар. С ними так по какой-то причине нельзя. Ведь в цену именно этого (и никакого другого)товара надо заложить аренду помещения, зарплату продавцов и судей. :/ Звучит странно. Вызывает вопросы.

 

Вопрос первый. Допустим, я обычный покупатель бустерков для домашнего досуга. Мы играем с женой. Турниры я в принципе не котирую. Зачем я должен платить за вашу аренду помещения клуба, где не играю и за судью, услугами которого не пользуюсь?

 

Вопрос второй. Я турнирный игрок, влюблённый в констрактед. Я покупаю синглы нужных карт, не связываясь с этой бустер-лотереей. Я пришёл играть турнир, за который хочу честно заплатить. За аренду помещения с условиями, за судью и охрану. Почему я должен покупать явно или через призы эти бесполезные (мне) бустера, которые потом приходится перепродавать?

 

Случаи терминальные, но показательные. Вы там в клубе уж определитесь, вы честно и открыто услуги продаёте или бустерами барыжите? Если второе, то добро пожаловать в мир конкуренции. 5% - это очень и очень неплохо по современным меркам. Я вот в экспедировании железнодорожном о таком только мечтать могу. Там 3% за великое счастье.

Изменено 31 марта 2017 пользователем Antalis

[vlaprohor]

Я не очень понимаю, а почему получение 8% (5200 к 5600) на перепродаже дисплея - отличный бизнес?

Ну и не понимаю, почему если физ.лица покупают у дистрибьютора (хотя, как я понял, не должны), борются с физ.лицами, а не с дистрибьютором.

Так! Модераторы! Уберите это немедленно!

Паша, куда ты полез со своей логикой??

 

Там, где дешевле?

 

Если нужна конкретная консультация, то можно спросить в личке. Ну а если вопрос общий, то рекомендую изучить возможности сервиса "Яндекс.Маркет" хотя бы.

Тут должна быть картинка, где Леонард показывает бумажку с надписью Sarcasm

[Revognah]

111 124 человек читает тему.

 

Может это Педан в пятницу провоцирует людей на такие темы, что бы повысить посещаемость форума? -)))

Изменено 31 марта 2017 пользователем Revognah

[Serge Pedan]

111 124 человек читает тему.

 

Может это Педан в пятницу провоцирует людей на такие темы, что бы повысить посещаемость форума? -)))

Раскусили.

[enotpaniker]

Помимо темы про дистрибьютеров, бизинесьменов и прочей смерти магии в России поражает вот что. Как можно придумывать законы после преступлений и сразу же приводить новоиспеченное наказание в исполнение? В правилах клуба было написано, что любой кто занимается такой деятельностью будет забанен? Или может быть до банов кто-то собрал этих ребят и попросил их так не делать, пригрозив баном?

 

Что-то мне подсказывает, что нет. Идиотизм.

Изменено 31 марта 2017 пользователем enotpaniker

[Nagrul]

Помимо темы про дистрибьютеров, бизинесьменов и прочей смерти магии в России поражает вот что. Как можно придумывать законы после преступлений и сразу же приводить новоиспеченное наказание в исполнение? В правилах клуба было написано, что любой кто занимается такой деятельностью будет забанен? Или может быть до банов кто-то собрал этих ребят и попросил их так не делать, пригрозив баном?

 

Там прописано, что тебя просто могут забанить, потому что не нравишься.

[casual as unicorn]

Кстати, в Роге я тоже забанен, за то что выдал один заказ в кафешке, который пришел через мой сайт!!! В роге всего был раза 3, 2 из них играл турниры и 1 раз вот выдал заказ, потому что человеку так удобнее было. Спасибо господину Баженову. Кстати, а Евгений клубмейкер? Если да, то очень подозрительна аффилированность человека с дистром и производителем.

Например, я запросил цену у дистра, а Евгений настоял как сотрудник дистра(хоббики) на том, чтобы мне этот товар не отгружался)

 

Не стану скрывать, что хотелось бы услышать комментарий на этот счет. Я, конечно, не юрист, но со значением слов "конфликт интересов" знаком, и что-то похожее тут есть.

 

И бана, в общем-то, если сделка проходила вне территории магазина, но это в меньшей степени.

[ShadowJackJC]

Относительно банов в клубах, по сути они никем и ничем не регулируются и как они исполняются на практике - большой вопрос. Запретить лицу входить в помещение клуба-магазина администрация не может, так как все WPN клубы сразу и магазины, и там всякие правила Розничной торговли, публичная оферта и прочее. Запретить человеку ходить дальше стойки магазина? Простите как? Физической силой? Полицию вызвать?

[Dr. Steel]

Насколько мне известно, тов. Рыбакин свои сделки и встречи тоже отнюдь не на территории Голдфиша проводил.

И таки да, поддержу - если я не постоянный посетитель и игрок в клубах, зачем мне покупать дисплей того же ММ за 14к на посте, если я могу купить его за 11к? Я не за чертой бедности живу, но лишние три тысячи - вообще не лишние, а найти наиболее выгодное предложение так вообще нормальная и здоровая практика, по-моему.

[LifeIsNow]

Не стану скрывать, что хотелось бы услышать комментарий на этот счет. Я, конечно, не юрист, но со значением слов "конфликт интересов" знаком, и что-то похожее тут есть.

 

И бана, в общем-то, если сделка проходила вне территории магазина, но это в меньшей степени.

 

От Визардов ответа нет, хотя я в тот же день написал Осипову.

Про это все знают, просто до Европы и Америки не донесено.

Популярность Рога и его величие, мне кажется связано с этим. Но это только догадки)

Изменено 31 марта 2017 пользователем LifeIsNow

[Мольберт]

Относительно банов в клубах, по сути они никем и ничем не регулируются и как они исполняются на практике - большой вопрос. Запретить лицу входить в помещение клуба-магазина администрация не может, так как все WPN клубы сразу и магазины, и там всякие правила Розничной торговли, публичная оферта и прочее. Запретить человеку ходить дальше стойки магазина? Простите как? Физической силой? Полицию вызвать?

 

Суть бан могут выдать за трейд, даже если ты стоишь далеко за дверьми рога, да и самой кофейни.

Экспансия территории так и до близлежащей станции метро будет происходить. А вот там уже хоть за золотые слитки свои карточки трейдите.

[ShadowJackJC]

Кстати, в Роге я тоже забанен, за то что выдал один заказ в кафешке, который пришел через мой сайт!!! В роге всего был раза 3, 2 из них играл турниры и 1 раз вот выдал заказ, потому что человеку так удобнее было. Спасибо господину Баженову. Кстати, а Евгений клубмейкер? Если да, то очень подозрительна аффилированность человека с дистром и производителем.

Например, я запросил цену у дистра, а Евгений настоял как сотрудник дистра(хоббики) на том, чтобы мне этот товар не отгружался)

Кстати в этом проблема в нашем государстве. То, что свойство и коррумпированность отнюдь не только на верху, а ими пропитано буквально всё.

Зато как обижаться и традиции свои защищать, это сразу мы обиженные. Блин, прямо минисовременная Россия в масштабах маленького хобби.

 

Суть бан могут выдать за трейд, даже если ты стоишь далеко за дверьми рога, да и самой кофейни.

Экспансия территории так и до близлежащей станции метро будет происходить. А вот там уже хоть за золотые слитки свои карточки трейдите.

Приходишь в Мак, а там такое - трейдиться нельзя. Уходишь грустный.

[pingi]

Для начала - хекспруф платит налоги, взносы в пфр и так далее. Все продажи на сайте осуществляются автоматически через яндекс.деньги (для регистрации нужно ип или ооо) или PayPal (аналогично). Платежки за покупку продукции тоже есть

 

Теперь основная мысль, Антон, лучше приготовиться и куда-нибудь сесть. Визарда (Хасбро) - это публичная кампания, акции которой торгуются на бирже. Так вот, визардам не важно, что происходит с дисплеем после того, как этот дисплей был оплачен и покинул склад визардов - кто его купил, за сколько продал, сколько с этого заработал - не имеет никакого принципиального значения, если визарда продали и отгрузили со своего склада много дисплеев.

 

Ещё раз основной момент - волшебникам важно, чтобы дисплей купили у них. Что там с этим дисплеем происходит потом их волнует гораздо меньше. Норма прибыли с дисплея клуба или там магазина хекспруф (10% или даже меньше - это во всем мире так) их тоже мало волнует, покуда дисплеи выкупают со склада

Визардов.

 

В целом же ты хочешь решить свои рыночные проблемы (у меня не покупают, потому что дорого) нерыночным способом (давайте всех побаним).

 

Попробуй решить эти проблемы рыночным способом - например, добавив к своим высоким ценам какое-нибудь ключевое преимущество (у меня дорого, но в клубе можно сходить в туалет бесплатно - ни один интернет магазин такого предложить не может, или к каждому дисплею давать бесплатные букмекерские консультации), или научись продавать дёшево и много (вон господин Рыбакин продал на 1,5кк по его словам, даже на 7% прибыли это уже 100к, что, скорее всего, больше твоей абсолютной выручки с тех же дисплеев за это же время).

[Nazar]

вот зачем все это знать людям, которые покупают паки и играют в магию? Искренне желаю стабильного делового будущего и Илье с Антоном, и Саше с Женей и Борису, и нашим фрилансерам, но, если позволите дать совет, для начала всем вам неплохо было бы перестать выносить сор из избы. Я понимаю, что зубоскалить на топдеке в пятничку- огненное развлечение для скучающих магов... но красить одежды публично - это как-то непрофессионально. Если же это маркетинг, то не смею никого осуждать, каждый работает как считает правильным.

 

Перестаньте искать виноватых. Их нет. Был один молодой человек, который после мба продавал топливные элементы из Бразилии в США, переупаковывая их на Гаити. Поставил на колени всю отрасль страны. Теперь он глава Vitol SA gas and power с оборотом в миллиард долларов в день. Он тоже виноват, что в США непопулярны топливные элементы? Не будет клубов, будут маленькие частные магазы и арендованные помещения под большие эвенты, как во всем мире. Да я, например, расстроюсь как и многие, но магия от этого никуда не денется, может притухнет на время, пока очередной коммерс не раскрутит схемку.

 

И вряд ли кфс и макдак жалуются на крошку картошку на форумах фудкорта.(

Изменено 31 марта 2017 пользователем Nazar

[cptSarcazmo]

Так то конечно владелец клуба имеет право не пускать в свой клуб людей по любым причинам.

Но то, что я прочитал здесь и сейчас, меня просто убило наповал.

 

Я прям представил, как сетевой магазин "Пятерочка" не пускает за хлебом бабушку, которая посмела у метро продать яблочки со своих шести соток дешевле рыночной цены, да еще и налогов, сволочь, не заплатила.

 

Да и 50-70 тысяч в месяц для Москвы - это я так понимаю довольно смешно. Даже для Питера это слабовато - жить можно, но не очень роскошно, прямо скажем, девушки любить не будут.

 

Я искренне надеюсь, что все это шутка к 1-му апреля.

[casual as unicorn]

Ладно, надо закрывать топдек, слишком много лицемерия за один день.

 

Всем хороших выходных, кому-то до вечера в "Роге".

[Bigboss]

Ладно, надо закрывать топдек, слишком много лицемерия за один день.

Серега, это намек )

[EEk1TwEEk]

Эй вы что, го дальше, 156 человек же

[NoName]

Ладно, надо закрывать топдек, слишком много лицемерия за один день.

 

Всем хороших выходных, кому-то до вечера в "Роге".

Лицемерие, где твой отчет о поездке в Японию, а?

[delphinloko]

Всем хороших выходных, кому-то до вечера в "Роге".

Антону на заметку: народ в теме про рыбу договаривается о встрече в роге)

[ShadowJackJC]

Так то конечно владелец клуба имеет право не пускать в свой клуб людей по любым причинам.

Не имеет.

 

ГК РФ Статья 426. Публичный договор

 

1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).

Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.

(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

 

Только если просто клуб без продаж, но что то я таких в Москве не знаю.

[delphinloko]

Эй вы что, го дальше, 156 человек же

160

Изменено 31 марта 2017 пользователем delphinloko

[uberburner]

Годный тред, надо показать знакомому, который хотел открыть клуб-в-спальнике, будет знать, что можно и в бан улететь в некотором клубе.

//156 читающих уже, давно такого не было

[Franz]

"Не знаешь, что сказать - читай классиков" (проф.В.Виноградов)

 

К.Маркс и Ф.Энгельс. Сочинения. Изд.2-е,Т.19,с.53.:

Вдобавок на притесняемых шнапс-юнкеров надвигается теперь с Востока тяжелая, гнетущая грозовая туча. Великий брат в России, последний оплот и последняя защита всех стародавних порядков против современной жажды разрушения, начинает теперь тоже производить и вывозить водку, и как раз хлмордаю водку, притом продавая ее так же дешево, как прусские юнкеры свою картофельную водку. Из года в год увеличивается производство и вывоз этой русской водки, и если до сих пор она перегонялась в спирт в Гамбурге, то теперь, как сообщает нам г-н Дельбрюк, «в ряде русских портов... в настоящее время уже строится несколько предприятий, оборудованных превосходнейшими аппаратами для перегонки русской водки», и он предупреждает господ юнкеров, что русская конкуренция из года в год будет все больше и больше усиливаться. Г-н фон Кардорф прекрасно понимает это и требует, чтобы правительство решительно запретило транзит русского спирта через Германию.

Изменено 31 марта 2017 пользователем Franz