Antalis

Почитал статью http://magic.wizards.com/ru/articles/archive/beyond-basics/standard-operating-procedure-2016-12-01 Надо сказать, у меня немного пригорело от неё. Вот только некоторые перлы: Ну да, невозможно, конечно. А колоды для легаси и коммандера делают стальные анхуманы, прыгающие по верхушкам гор. Да-да, ничего и никогда коренным образом не менялось в легаси. Коммандер так вообще супер статичен. Вот сколько ни бьются визарды с новыми наборами, а ни одной новой колоды не получается. Оба коммандера, мда. Про модерн молчу. Как же велика и необъятна была мощь Delver of Secrets, как страшен был дуэт Lava Spike и Rift Bolt, а уж Gurmag Angler так вообще был средоточием ужаса и непобедимости. Магия - игра сильных карт. У кого сильнее - тот и в топе. Новый слёрм обязательно лучше старого! А в коммандере не можете. И да, стандарт - место где работают всякие дурацкие идеи, ясно же теперь. Пришло время комб с аннотаций к (пре)релизным наборам! Да! Dubious Challenge отлично проявит себя! Войди же в стандарт, новичок, чтобы карать всех рарками! Дайте-ка подумать, какие архетипы я люблю? Милл, турбофог, сова и бурн. Наверняка что-то из это есть в стандарте. Автор ведь гарантирует.

Подозреваю, что кто-то в мире получил или получит очень похожий набор, но там других карточек по две. Надо бы найти и поменяться. P.S. Вместо обсуждения события (интересного или нет) обсуждать автора поста... Топдек - такой топдек.

По-моему, это к большинству игр относится.

Со стороны оно виднее. Мне это напомнило реплику одного моего товарища, наблюдавшего за крупным турниром по Что?Где?Когда?

Думаю, у каждого за игровую практику накопилось историй о том, как явно ошибочные действия внезапно привели к победе или к какому-то не столь положительному, но занятному результату. Было бы интересно такие истории почитать. Для затравки кину несколько из своего опыта. 1) Заклинило калькулятор. Было это где-то в 2009 году. играл я регуляр по легаси. Причём играл боросами, но сильно авторскими, без рысек и гигапед, зато с boros swiftblade и reckless charge. Разумеется, правильных дуалок у меня не было, вместо них я заложил battlefield forge. И вот играю я против Сергея Саара, пилотируюего какого-то предка современных BUG-ов. (Кто Саара знал, тот не забудет.) Играю вторую партию. На руках со стартовой есть sacred foundry и battlefield forge. Что я делаю? Ставлю battlefield forge. Ну ладно, бывает. С топдека приходит ещё один пейнленд. Что я делаю? Правильно, туплю уже по полной и опять ставлю battlefield forge. В моём безумно уставшем разуме отчего-то засело, что это всего ещё один хит, а не два. Неумолимая правда жизни тем не менее уверяет, что я довёл себя до 17, и дальше сильно лучше не станет, поскольку я продолжаю режим игры орка-берсерка. Я ставлю всё на стол, забыв напрочь про такие штуки как damnation и высшие материи вроде размена три к одному. Но чудесным образом Сергей вообще не может противостоять натиску мелких уродов и проигрывает. Всю ту короткую партию он просидел с massacre, дожидаясь от меня хотя бы одной равнинки. Или просто четвёртой земли. А я так и не удосужился шокленд на стол выложить. :) 2) Альтерации - зло. Это было уже существенно позже, когда я всячески тестировал контр-бурн. Дотестировался до использования wasteland. Играл против UW мерфолков и очень боялся белого сайда. А посему увидев какую-то земельку похожую на дуалку, сразу кинул туда вастик. Очень зря, поскольку нарвался на диалог вида. - Ок, активировал вейстленд. Цель? - Твоя дуалка. - Цель нелегальна. Вейстленд целит только небазовые земли. - Ну дык ё... - Не ё, а читайте карты. Читаю и офигеваю. Это был базовый остров. Чуток альтерированный "под ночь". Визуально похож на Tundra, что вот ваще. Но значимое поле осталось как есть, с вот такенной каплей. Просто я её не видел, заложенной под другие острова. - Ну так цель? И тут я понимаю, что небазовых земель у оппонента нет. Вообще. А у меня есть. Volcanic Island. Пришлось себе его поломать. Партию я в итоге выиграл. Young Pyromancer как триста спартанцев удерживал несколько русалок-небоскрёбов со знанием островов, пока делвер по воздуху оппоненту шею начищал. :)

Ответ. MTG - игра про кайф. (Пруф: люди играют добровольно и даже платят деньги, причём немалые.) Некоторые люди находят кайф в унылом расчете. (Пруф: существуют колоды вроде ANT, пушки и т.п. колоды "пасьянсы", где всё на расчётах, а оппонент вообще по плану в игре участвовать не должен.) Где можно забрать мой миллион?

Не заметил в списке важных существ Ruric Thar, the Unbowed. Он отлично вставляет палки в колёса штормофилам.

Два соображения о стасисе, как об идее в мульте. 1) Сам по себе стасис намекает на то, что мы хотим уметь растапывать себе земли. И не раз-два, а на постоянку. В принципе это реально в моно U, но не сказать что просто. Допустим Forsaken City достать легко, а вот Candelabra of Tawnos уже не очень. Зато зелёный это делает с лёгкостью. Один первый Гаррук в этом плане уже составляет со стазисом полный ансамбль. Имеет смысл подумать о смене генерала на симик стайл. Оно ещё и для маскировки замысла хорошо идёт. 2) Если не заморачиваться над личным вылезанием из-под стазиса, то встаёт вопрос надёжности зажима. У синего это не то что бы быстро и надёжно. Зато белый умеет в гедон, хокори, Талию и овер 100500 способов на "вошло тапнутым", не считая второго комплекта многих локовых приблуд и туторов. Имеет смысл подумать о смене генерала на вполне конкретного Августина. Одно соображение о выживаемости моно-U за столом из 5+ человек. (Не знаю, насколько актуально.)

Я планировал собрать Зедру, но у нас в Гродно это сделали до меня, и я отказался. Что могу посоветовать? Во-первых, Зедру хороша своей самобытностью идеи. Я бы не стал мешать её с чем-то таким, что могут другие генералы. Это скучно. Посему я бы отказался от большей части мироходцев. Оставил бы только Дака и Венсера (идейное соответствие), Тефери (раз уж пул лежит) и одного из Джейсов, возможно даже не главного. А уж от Нивмизета так точно бы избавился сразу. Он в любой UR лежит, надоел страшно. Во-вторых, я люблю не только дарить, но и перераспределять. Это куда дипломатичнее, чем просто дарить. Я бы наверняка положил массу заклинаний вида threaten. Это же так весело, погонять чьим-то генералом, а потом задарить его через Зедру кому-то другому. (Эффект угона иссякнет с концом хода, но не эффект Зедру.) А уж если учесть, что они есть инстантные и неконтрящиеся... А ещё есть отличные способы меняться. Не такие хаотичные, как в варп, а вполне точечные и дипломатичные. Например Vedalken Plotter. Его, кстати, тоже можно кому-то подарить. Из недавнего Daring Thief. И классический Gilded Drake, конечно. А как весело заходит у нас Perplexing Chimera... И если уж делиться, то не Зедру единой... Её и убить могут ведь. Bazaar Trader - отличный дешёвый парень, позволяющий Зедру работать чуть ли не сразу. И тематичнейший Harmless Offering. В-третьих, дарить гадости - слишком очевидно. Я думал о том, чтобы дарить вещи специфические, дипломатичные. Вот, допустим, мягкая кукла. Ставим её на одного оппонента, а потом дарим другому. И наблюдаем, как они договариваются о том "будешь блочить его куклой - ударю". Бесценно же. Дарить надо много. Очень много. Поскольку неблагодарные от подарков будут отбиваться, ломать их и так далее. Поэтому я бы обязательно положил что-нибудь кладущее токенов. Просто на всякий случай. Можно даже очень смешное. Springjack Pasture - купи козла В-четвёртых, побеждать тоже чем-то надо. Я вижу три варианта. 1) Хиты. Т.е Фелидар, эндуранс и т.п. К этому хорошо пошла бы комба из колоды этернал лайф. Миллиард другой жизней ещё никому не мешал. 2) Самомилл. Тут нужен алхимик. А Зедру поспособствует. 3) Заимствовать способ победы у оппонентов. Моё любимое. Контролировать одного оппонента через майндслейвер+руины академии, и его руками блокировать/убивать весь стол. Воевать чужими генералами и заклинаниями... Кстати, о заклинаниях. КА Зедру вполне позволяет играть Commandeer, например. А уж всяких там форков и твинкастов так вообще вагон в цветах. Это типичные контроли контрят. Зедру может всё обратить в свою пользу более изящным способом. В-пятых, надо выжить. Бутылка и призон хороши, но я как-то в них не слишком уверен. Вместо бутылки я бы положил Уламога. И вовсе не для того, чтобы разыгрывать, да. А существа... Как на счет Ensnaring Bridge? Его можно дарить тем, у кого мало карт. И в белом есть замечательные приблуды для защиты от всего. Круг защиты, белые лучи, RiP (а у нас ещё синий же, значит и с полем). Остаётся главная опасность - комба. Есть отличные способы комбу чуточку подфиксировать. Можно что-то скопировать. куда надо. Можно поставить флагоносца (и подарить!), чтобы цели были определены. Можно просто безобидными мишками играть вроде Талии или канониста. Честно сказать, не знаю, что лучше.

Командирский урон отменили из-за нытья. В том числе здешнего нытья. Посты вида "чо за крень, когда командирские больше базовых" имеются в ассортименте и в этой теме.

Fixed for great justice.

Бесполезно. Тут львиная доля пользователей вычитывают только то, что хотят прочесть. Плюс накладывается длительная привычка к классификациям колод. Человек как колода записывается в какой-то шаблон моментально. Потом можно сколько угодно доказывать, что не верблюд. По себе могу сказать, что меня тут чуть не половина форума считает идейным продавцом подделок, при этом садистом, желающим издеваться над нарушителями правил. Такое вот чтение специфическое. Что касается прогресса и мотивации, то советую забить болт на стандарт (как понимаю, это уже сделано), и сосредоточиться на форматах с более высоким КПД по соотношению затрат и прогресса. Народ очень советует играть драфты. Если продавать с них весь картон, то стоимость будет не такая уж высокая, даже если не попадать в призы или играть без призов вовсе. Я драфты не люблю, поэтому выбрал легаси и EDH. Легаси позволяет собирать очень смешные и недорогие колоды, которыми вполне реально наказывать топовые на текущий момент колоды. Цитаты потерпевших: На оупен какой или ещё чего массовое так не зайти, а вот на регулярах вполне реально. Очень много вариантов взаимодействий. Правда, сейчас легаси стал существенно хуже, чем в старые времена. На мой вкус слишком много просто сильных карт, которые не требуют какого-то особенного обращения от хозяина, зато требуют немедленных действий от оппонента. Зато в EDH и взаимодействий самых разных много, и качество карт не задаёт такой высокой планки тюнинга колод. Т.е. с дуалками и прочим конечно лучше, но и без них вполне можно, а иногда даже лучше. Хотя соревновательность страдает, это факт. Зато обучение взаимодействиям куда круче чем на любом геймдее. Так что не бросайте магию. Не судите её только по стандарту.

Боюсь, я недостаточно вас знаю, чтобы отвечать на такой личный вопрос. Могу только предположить, что лично вы ничего не теряете, и вас всё устраивает. По крайней мере они были новичками на тот момент, когда у них возникало предубеждение против "новичковых" мероприятий. Хочу к вам в клуб. Серьёзно.

Захожу в рандомный MTG клуб-магазин города Нью-Йорка. Спрашиваю у клубмейкера на ломанном английском расписание. Вопрос первый, будет ли там в списке стандарт? Да почти наверняка, если уж это MTG клуб. Вопрос второй, будет ли там турнир для новичков? А вот фиг знает. Зависит от клуба. Вопрос третий, если всё же будет, каковы там условия? Т.е. я своей новичковой колодой, отличающейся только количеством раров смогу там гарантированно сыграть, если мой PW<=100? А вот фиг знает. Зависит от клуба. "Многим" - это сколько? Могу три десятка перечислить. Хватит? Могу перечислить столько же, кого кустарщина не волнует. Повторюсь, я за всех не говорю, и за большинство не говорю. Я говорю, что такие есть. И топикстартер очевидно один из них, чтобы далеко за примером не ходить. Вы из страны единорогов и розовых пони репортаж ведёте? Ну посмотрите на этот форум что ли, для снятия розовых очков. Вообще-то контекст был не о новичковых турнирах, а о методах определения прогресса в игре. До ближайшего видимого невооруженным взглядом ориентира (топ-х) простирается широкое поле для самокопания и отчаяния, через которое не каждый может перебраться. Там новичку и сориентироваться проблематично. Разумеется, рейтинг не панацея. Я привёл его просто как пример хоть какого-то ориентира. А так конечно лучше было бы, чтобы рядом с новичком был тренер, который и подскажет, и поддержит. Да где ж таких тренеров на всех взять?

В мульте Саския может сразу вспороть кого-то одного, в лучшем случае двоих. И это будет не очень больно. Ну если только какой-нибудь удвоитель урона предварительно не воткнуть. Но с удвоителем и теми же затратами маны Зурго может за атаку просто прикончить командирскими, и это всё равно ни разу не круто. Ну т.е. два и более оппонентов скажут горячее спасибо, а потом возьмут на мушку. В то же время как дюнник может породить нереальную толпу токенов, с которыми можно проделать массу интересных вещей. Не Марат, конечно, но зато и выглядит обманчиво безобидно, часто можно вообще договориться, чтобы его пропустили разок. О! А этот годный в мульте.

Такое чувство, что в сет вывалили всё из творческих запасников, что по каким-то причинам не могли приспособить к штатным изданиям и даже к конспираси. Очень уж странные попадаются способности у карт. Не сильные или слабые, а именно странные. Вот тот же невинерральский диск с рандомом. Кажется будто он с Мирродина в записках дизайнера валялся. В идею, что два плохих командира могут заменить одного хорошего, я не верю. Способность к партнёрству выглядит притянутой за уши. Чем может быть обусловлено партнёрство избранницы Круфикса с каким-нибудь Людевиком, не буду даже гадать. Четырёхцветики вроде ничего такие, фановые. Но сравнивая с нефилимами... Глядя на Dune-Brood Nephilim с Saskia the Unyielding искренне жалеешь, что легендарность досталась последней. Забавный фирексийский ангел Atraxa, Praetors' Voice не особо выигрывает у Witch-Maw Nephilim, но хотя бы тащит атмосферой. Можно инфект собрать многоцветный, а не Скитериксом единым... Breya, Etherium Shaper количеством текста напоминает мироходца и вообще поосновательнее Yore-Tiller Nephilim, но дечку на синергии артефактов мы уже видели раза два, и там многоцветие ни к чему. :/ Kyanios and Tiro of Melet и Ink-Treader Nephilim. Горько это писать, но мужики выглядят в лучшем случае бесполезными. На их фоне нефилим смотрится королём комбо трюков. Вся надежда на того, кто будет спорить с Glint-Eye Nephilim. Ну уж он то такой ниочёмный, что будет трудно его обойти в режиме лимбо. Подозрительно, что не показали ещё никого и ничего с цветными абилками. Что-то в стиле Warden of the First Tree или Cromat как бы напрашивалось же. Ну так ещё не время, наверное. Что понравилось: 1) Карты дешевеющие по количеству оппонентов. Большие столы - это прикольно. 2) Манабаза в лучшем варианте, чем комоновые тапленды. Не то что бы сильно не хватало фильтров со всякими пейнлендами, но всё же прогресс. (Кстати, там в каждой колоде не будет случайно командирской башни? Без неё в четыре цвета тяжко, особенно без зелёного.) В остальном пока непонятно, что будет и нужно ли оно мне. UPD. Рассуждаю с позиции мульти EDH. Дуэльники любые не про меня.

В неофициальщине и кустарщине, что непонятно? Правила новичковых турниров и лиг отличаются от клуба к клубу. В интернете их обсуждают слабо, если сравнивать с обсуждением стандарта. Не говоря уже том, что сам ярлык новичка не всем по душе, мягко говоря. Кухня это, только на базе клуба. И новичку об этом обязательно скажут. Если не в самом клубе, так здесь. А я где-то утверждал, что рейтинг был хорош для всех? Это был подходящий инструмент для некоторых людей. Сейчас нет и такого. Разумеется топ8 воспринимаются значительнее, чем +-10 к рейтингу, но как оценивать прогресс, если этих топ8 добиться не удалось?

1) Типа "искусственные ограничения". Включая сам параметр определения новичковости. Вот приду к вам с глазами кота из Шрека, запрошу DCI новый, и буду новичков объезжать со своим опытом в 15+ лет. Как вы меня распознаете? 2) Да не всякому, но это был хоть какой-то объективный способ оценки прогресса. Угу. Так и вижу. - Два месяца по нулям топ8. Винрейт? Вроде в прошлый раз было лучше, но не ясно я ли это, или из-за того, что все, кто мима топа подропались, и последний тур я играл с пацаном, которому объяснял как тапать земли.

Логично человек поступил. Все эти новичковые и пр. имеют один объединяющий аспект - не официально от визардов. Т.е. в понимании любого свежеприходящего - кустарщина. Как вместо шашек в чапаева играть. И отношение тех игроков на которых новичок как бы должен ориентироваться - соответственное. Чего ж тут удивляться, что народ лезет в полноценную игру? Ну а потом прозрение, да. Не очень стандарт к новичку либерален. И дело не в адском ценнике или требованиях к умению игры, а в трудностях оценки своего прогресса. Раньше хоть фаллометрия была с рейтингом, а теперь бессодержательные "добрые очки мироходца". Можно было однажды вынести поскрюченного прошника и порадоваться взлетевшему рейтингу, а теперь "вы сыграли х партий - вы клёвый чувак с картинкой от карты".

Знаете, а забавно выглядят все эти попытки вычитать у топикстартера низкопробные мечты о нагибаторстве. Саморазоблачительно как-то. :-) Он всего-то хотел, чтобы его усилия хоть как-то показывали отдачу. И его последней надеждой было то, что со временем будет какой-никакой скачок, а эту надежду пришлось похоронить с ротацией. Ну не понял пока человек, что MTG на динамике строится (даже вечные форматы), а тут с ярлыками понабежали. Ну и чтобы такие кадры могли поставить мне минусы без палева, выскажу своё мнение. На счет "занести деньги в призы отцам" топикстартер прав на все 100%. Именно чтоб такой фигни не было, в Саргоне питерской играли и безпризовые участники. Они не скидывались в призы, но и получить их в случае победы не могли. За участие в турнире всё же платили, ибо судья, аренда и всё такое. Но не в призы. И каждый сам решал.

Я ждал от визардов четырёхцветных генералов, а дождался генералов партнёров. Вместо брутальных многоцветных дали толерантных двуцветных. Мягко говоря, неприятно. Впрочем, Atraxa, Praetors' Voice и Saska the Unyielding позволяют надеяться, что в каждой колоде будет на выбор несколько вариантов командиров - классический (четыре цвета), партнёрский (два двуцветных) и какой-нибудь третий, либо тоже партнёрский, но уже из трёхцветки и моноколора или из командиров с разноцветными способностями. Отдельно по картам. Врас (вернее день, но мне по-старому привычнее) с одинарным белым - приятно. Гоблин прижигатель - в мульте бы я таким не играл, ну разве что в тематической колоде на всяких монетках и прочем бугага рандоме. Один на один - страшно. Сине-зелёный разгонщик - скука смертная. Остальное как-то не заценил. UPD. Пока писал, уточнили, что трёхцветных или одноцветных партнёров не будет. Ну и ладно.

Спасибо ТС за сформулированное мнение новичка. Минусов не понял. Такое мнение не обязано быть верным - оно нужно для информации остальным, чтоб знали, какие проблемы у новичка реально есть (пусть ив голове), чтобы доброхоты не решали вопрос новичка в вакууме по домыслам. Лично я для себя увидел в полный рост проблему обратной связи. Образно говоря, человек вкладывает силы, деньги, время, но не видит отдачи. Зато видит ротацию, намекающую на то, что всё это уже не даст качественного скачка в будущем. Кстати, проблема уже озвучена визардами - ротации подвинули. Т.е. это точно не нытьё отдельного индивида, а массовая точка зрения. Но ротация ротацией, а обратная связь пострадала и по другим причинам. Чем-то мне это напомнило проблему Diablo-подобных игр. Там в какой-то момент времени новые случайные шмотки перестают существенно влиять на персонажа. Нужен дроп вполне определённых. В сингле это может подправить редактор сейвов (в MTG аналог - прокси), а на баттл.нете - только обмен с другими игроками и как бы за реальные деньги (ну да, покупка синглов в MTG). Поэтому многие бросали своих полупрокачанных персонажей со всем шмотьём и начинали игру заново. (В MTG фактически это делает лимитед. И, кстати, делает честнее чем Diablo. В MTG ты при вскрытии бустерка имеешь одинаковую вероятность вскрыть карту Х что играя FNM драфт, что в призах за супер-мега-турнир.) Короче, не очень стандарт для новичка подходит, как по мне.

Значит так. Фирексийское масло, представляющее собой чёрную вязкую жидкость, разносят серебристые лысые гуманоиды. От применения этого масла живность меняется как минимум на клеточном уровне. На здоровье большинства это сказывается негативно. Зато ускоряется эволюционное развитие. Появляются новые существа, лучше адаптированные к условиям. Устаревшие ступени эволюции с этим бывают несогласны. Основная рекомендация при столкновении - свалить на другой глобус. Короче, принцип действия - НЁХ классический, от объяснений только страдает.

Давай поставим вопрос иначе? Вот что бы тебя сподвигло купить больше бустеров и потратить ещё больше денег? Может с тобой (и по подобию про-игроками) попросту незачем заниматься, поскольку вы как источник и так на максимуме?

Может суть как раз и есть в том, что магазину и клубу нужны разные схемы? Для магазина схемы более-менее понятны и опробованы с успехом, а вот для клуба как-то не очень. Ну у меня складывается ощущение именно такое, поскольку... 1) Бустера таки продаются. Пусть они лучше расходятся на новичках, но тем не менее. 2) Существуют магазины синглов. Успешно существуют, как тут очевидцы говорят. Т.е. магазины тащат. А клубная деятельность зачастую сводится к организации... 1) "Крупных" мероприятий типа (пре)релизов, способных собрать новичков + кухонщиков и прочих берложников. Для такого клуб вообще-то важен, но не нужен. Нужен организатор, способный собрать(вложить) денег на аренду помещения (школа, садик, кафе и т.д.), найти судей и купить (оптово со скидкой) игровой инвентарь. 2) "Мелких" мероприятий типа ежедневных драфтов, силедов, замесов в тип-модерн-легаси. Вот эти мероприятия в теории должны быть за счёт про и для про, по крайней мере частично. А получается с точки зрения клуба что-то вроде: драфт=продать дисплей, типок=продать половину дисплея. Учитывая зарплату судьи и аренду, выглядит довольно 6лёкло в сравнении с одним пререлизом. Это если не считать всякие "бустера на счёт". Кисло, короче. 3) "Гуманитарных" мероприятий, вроде игротек, где ведущий учит новичков тому-сему, ведя подготовку кадров для крупных и мелких мероприятий. Учитывая 6лёклость второго пункта, странно кого-то ещё не озарила идея проводить инструктаж сразу с прицелом на крупняк - репетиции (пре)релизов на репаках или что-то типа того. :-)